[vpsFree.cz: community-list] RHEL na VPSfree?

[Pavel Snajdr]

On 2021-02-04 11:10, Pavel Slama wrote:
> On 2/4/21 10:57 AM, Jirka Bourek wrote:
>> On 04. 02. 21 10:30, Pavel Slama wrote:
>>> problem s trademarkem je teda predpokladam vyresenej
>> 
>> No to není - pořád nevíme, jestli je trademark v GPL zdrojácích 
>> efektivně GPL. Ale jak jsem psal už na začátku, nemám pocit, že to 
>> tady vyřešíme. :-)
> 
> To kazdopadne nevyresime :) Ja jenom poznamenal, ze pokud by se na
> trademark ve zdrojacich vztahovala GPL, tak trademarky ztraci smysl
> jako takovy se vsema dusledkama (tzn. je legitimni duvod to
> oddelovat).
> 

Ani to vyresit nemusite, ono je to btw hodne vtipne, pozorovat tu reseni 
neceho, co je davno vyresene a nad cim se v RH davno zamysleli, kdyz to 
pachali...

On ten explicitni trademark, ktery si chrani, neni *ve zdrojacich*, je 
vedle, v SRPM baliku, krom kterych Red Hat nic jineho nedava k 
dispozici.

Takze pokud chces GPL zdrojaky Linuxu od Red Hatu, je potreba si je 
stahnout v nonfree SRPM baliku, ktery obsahuje trademarky Red Hatu. 
Sirit mozno az po aspon zevrubne inspekci ten .tar.gz, co z toho SRPM 
vypakujes, nebo to SRPM prepakovat celkove s durazem na odstraneni 
trademarku.

Dalsi vec je, ze dokud budou existovat svobodnejsi rebuildy RHELu, budou 
se zamestnanci Red Hatu snazit ty rebuildy zneprijemnovat, co to jen jde 
(absence dokumentace je jen zacatek).

> 
>> 
>>> Distribuovat to muzes, jen se to uz nesmi tvarit jako od RH.
>> 
>> Neberte to jako ad-hominem, ale je to právní názor od JUDR. Pavel 
>> Slama, který ručí za to, že ponese náklady, když RH nebude s tímto 
>> názorem souhlasit a rozhodne se vpsfree žalovat?
>> 
>> Protože - souhlasím - zakázat členům spolku pro ostatní členy vytvořit 
>> template pro RHEL kvůli vymezování se proti korporátu by asi nebylo 
>> moc košer. Ale na druhou stranu nechtít riskovat žalobu je legitimní 
>> důvod.
> 
> Ja nikde nedeklaroval ze za to rucim. Dokonce si myslim ze je na
> tomhle vykladu obecna shoda, jen nejsou zrejmy vsechny duvody proc to
> tak je a dusledky jinyho pristupu - o tom byla moje reakce.
> 

Neni na tom shoda, na tom, ze neni mozno redistribuovat Red Hatu 
trademarky, dokonce stoji 100.0% jejich byznysu, ani o desetinu procenta 
min. Neda se si z toho delat dobry den a delat si, co chceme.

Pochybuju, ze cimkoliv, co reknes, to budes schopny nejak zmenit - 
pravni nazor na to samozrejme muzes mit, ale pokud nejsi pripraveny za 
nej byt odpovedny, je trochu vic, nez k nicemu. Je to docela osamely 
nazor, ze redistribuovani trademarku bez svoleni jejich vlastnika je v 
poradku. Jak rikam, na tech trademarkach *visi* zivobyti Red Hatu. Mozna 
jsem neco prehlid, ale pripada mi, ze argumentujes ve stylu, ze si z 
toho nic nemame delat a mame na to kaslat, co si Red Hat vyminuje o 
jejich trademarkach?

@ vymezovani... pro zacatek bych to nazval duslednym dodrzovanim toho, 
co si oni sami nastavili - nechteji redistribuci, tak proc bychom se 
jako meli snazit jejich vlastni pravidla nejak obchazet?

A ano, bylo by to obchazeni, protoze jak rikam, na tech trademarkach ty 
jejich miliardy dollaru rocniho prijmu jsou _naprosto_zavisle_ a bez 
trademarku by to neslo.

Argument "kde neni zalobce, neni soudce" je velmi spatnym argumentem, 
ktery se akorat krasne muze do budoucna vymstit.

Jak rikam, nezustavam kroutit hlavou nad tim, jak lidi to PR Red Hatu 
zerou... udelat tohle Microsoft, tak maji davno vymlacena okna ve vsech 
svych kancelarskych budovach po celem svete...

Ale Red Hatu to proste projde :-D Takhle vymetat s komunitni praci je 
zrejme OK, kdyz to dela firma, ktera verejne predevsim _deklaruje_ svoji 
vernost open-source (a ze deklarovat jde cokoliv, jestli to pak 
principama fungovani naplnujou, to uz zrejme v dnesni dobe zkraceny 
pozornosti lidi, lvl akvarijni rybicky, je vlastne totalne burt...).

On corporateware ma vubec zajimava pravidla - kdyz se na necem shodne 
vic velkych korporatu, tak je to zrejme uplne v pohode a je to proste 
etalon pravdy, protoze to teziste pravdy zrejme stoji tam, kde jsou lepe 
placeni pravnici. Coz na strane jednotlivcu nikdy nebude...

Takze soudit se s nima by melo IMHO pramaly smysl.

Ja jen kroutim hlavou nad tim, jaky fanklub tenhle korporat ma a jak 
dovede fanousky namotivovat vykaslat se na zakladni principy. I kdyz je 
otazka, jestli vubec dnesni newcomers do free/open source sveta vubec 
vnimaji svoje svobody a jak se treba dosahuje copyleftu pomoci 
copyrightu... prijde mi, ze od doby, co SJWs zadupali RMS do zeme, uz 
neni moc lidi, kteri by dost nahlas opakovali ty fundamentalni veci.

Kdyby totiz nejaci takovi aktivnejsi byli, uz by zrejme vyhecovali 
nejakou masivni bojkotovou akci na cokoliv-redhat-made.

Holt FOSS svet roku 2021 rozhodne neni stejny a prestava byt i vubec 
podobny tomu, do ceho jsem naskakoval tak pred tema 20 lety... tehdy se 
slo po fundamentu veci mnohem vic a takovehle mavani rukou by fakt 
neproslo :)

/snajpa