[vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni

Mon Apr 2 16:31:17 CEST 2012

Souhlasím s tebou ve všem kromě jednoho. Občanské sdružení si asi
těžko někdo může založit "svoje". Členem sdružení se člověk buď stává
nebo nestává. To sdružení je jejich členů, čili pokud se někomu nelíbí
jeho směřování protože se neslučuje s představou ostatních členů,
nezbývá než se pokusit, pomocí definovaných pravidel sdružení, věc
změnit nebo ze sdružení vystoupit.

To je jen komentář, v žádném případě nechci abys ze sdružení vystoupil
a vzdával se svého snu ;-) Podporuji tě v tvých snahách. Mě osobně
zajímají právě spíše tyhle "filozofické" otázky sdružení než konkrétní
technologie nebo počet členů, ale rád budu shánět nové členy než
neznalým lidem vysvětlovat pro mne tak samozřejmou věc jako komunitní
spolky. :-)

Aleš

2012/4/2 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA256
>
> Uprimne nevidim duvod, proc by se nekomu tohle smerovani melo nelibit...
>
> A pokud se to nekomu nelibi a nelibi se mu to hodne, vzdycky si muze
> zalozit svoje sdruzeni a delat si to po svem :)
>
> Nechapu, proc bych to mel delat jako komercni cinnost. Kdybych to tak
> chtel delat, tak by zadne vpsFree nikdy nevzniklo...
>
> Prave v tom je pointa celeho tohohle pocinani - ze to jde delat nekomercne.
>
> Co vypada, ze chlapi sakra nechapete je:
>
> 1. nekomercne neznamena zadarmo
> Neznamena, ze to musim delat bez naroku na odmenu - tu moznost mame
> dokonce zakotvenou ve stanovach.
> Ze si aktualne nic nevyplacim vychazi z aktualni situace, jednak na to
> moc nezbyvaji penize, protoze jsem uprednostnil investici do
> technologii, jednak jsem doted ty penize nepotreboval.
>
> 2. nekomercne neznamena nutne bez zaruk
> I zaruky a garance dostupnosti se da vymyslet. 99% vsech poskytovatelu
> sluzeb stejne podle jejich podminek neproplaci usly zisk, maximalne
> davaji slevu z mesicniho poplatku.
> Ti poskytovatele, ktery garantuji sluzby na tak vysoke urovni, ze maji
> smluvni pokuty za nedostupnost, takovi si to nechaji *PORADNE* zaplatit
> a ani jich v Cechach moc nenajdeme.
>
> snajpa
>
> On 04/02/2012 03:52 PM, Vojtech Belluš wrote:
>> Ahoj,
>>
>> doteraz som len sledoval diskusiu, ale k tomuto prispevku sa musim pridat.
>>
>> Pre Pavla: to, ze mas sen, je krasne a zo srdca ti prajem, aby sa ti podarilo ho naplnit. Ale je to tvoj sen, takze sa pridavam k nazoru Petra - mal by si ho realizovat ako business aktivitu. Nemam pocit, ze by to bol sen vsetkych clenov zdruzenia. Myslim, ze kazdy si svoj sen realizuje samostatne a do zdruzenia isiel z uplne inych dovodov.
>>
>> Je to ale, samozrejme, len moj nazor.
>>
>> Vojtech Bellus
>> LET Solutions, s.r.o.
>>
>> -----Original Message-----
>> From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of petr at juhanak.cz
>> Sent: Monday, April 02, 2012 3:45 PM
>> To: vpsFree.cz Community list
>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>
>> Ahoj Pavle,
>> No vidis jak to z tebe leze, tos mohl rict hned.
>>
>> Nevidim duvod, proc by sdruzeni takto nemohlo vyrust a asi neni co ztratit.
>>
>> Otazkou je zda se s tim ztotoznujeme vsichni a kdo je ochoten do takoveho projektu skocit a dlouhodobe plavat.
>>
>> Nemyslim si, ze penize jsou to hlavni a je realne pracovat pro sdruzeni za mensi penize a mit zabavnou praci.
>>
>> Osobne se bojim syndromu vyhoreni, takovou energii bych spise venoval do vlastniho byznysu. Jednoho dne se ti muzou zmenit priority a ten cas uz do toho nebudes chtit venovat.
>>
>> Petr Juhanak
>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>
>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>> Date: Mon, 02 Apr 2012 15:22:47
>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list" <community-list at lists.vpsfree.cz>
>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>
>> Jaaaaaaaaaaaaaj to jsme se brutalne nepochopili :)
>>
>> Jde tu ted o 2 ruzne veci:
>>
>> 1. rust vpsFree.cz -> propagace mezi "cilovou skupinou"
>> 2. myslenka nekomercniho zajisteni sluzeb "obcanskou aktivitou"
>>
>> ad 1. co nam to da? Moznosti. Ja mam sen, chtel bych vpsFree.cz dotahnout az na vlastni datacentrum v horizontu pristich rekneme 10ti let. Ne sklep se servery, ale regulerni TierIII-class prostor pro servery.
>> Proc?
>> Chci tim ukazat, ze kdyz se chce, tak to jde.
>> Hlasy, ze bychom meli zustat malickati uz tu byly, jenze s tim ja se nechci ztotoznit. Kdyz uz neco delam, tak poradne, ne napul - a poradne pro mne znamena peering v NIXu, vlastni datove okruhy, konektivita do zahranici atd. - proste co to pujde, to si postupne zaridit po svem, neziskove, komunitne.
>>
>> ad 2. myslim si, ze je vzdycky potreba nabizet i alternativni pristup, alternativni myslenkovy proud. Chtel bych, aby i lidi mimo IT/Linux komunitu pochopili, ze "sousedsky" pristup neni prezitek, ze je to naopak jedna z cest a moznosti fungovani v dnesnim preglobalizovanem svete.
>>
>> snajpa
>>
>> On 04/02/2012 02:39 PM, Alea Rippl wrote:
>>> To je ale pYesn  to co jsme tu Yeaili. Chceme více leno, poj me
>>> sehnat leny, zposoby jsou. Kdy~ n kdo poptává VPS, nabídnu mu
>>> VPSFree.cz. Ale jakou myalenku chceme rozaíYit mezi lidi? }e se n co
>>> dá d lat "levn ji" nebo lépe na dobrovolné bázi(tak trochu bez záruk)?
>>> To je asi jako ka~dé ob anské sdru~ení nebo podobná organizace. To
>>> nemusíme nikomu vysv tlovat jeat  k tomu na takhle úzce zam Yeném
>>> projektu. Na komer ní bázi si lidé platí hlavn  to ~e zodpov dnost
>>> n kdo pYebírá v etn  záruk a proto to stojí více pen z.
>>
>>> leny mo~eme shán t(n kolik variant jsem nabízel u~ asi pYed m sícem),
>>> ale nechápu co bychom jako m li nabízet lidem kteYí nev dí co VPS je.
>>> Lidem kteYí nev dí co je ob anské sdru~ení u~ vobec nemá asi cenu nic
>>> nabízet. Chceme více leno? Ud lejme dobrovolné akce mezi naaimi leny
>>> které povedou k získání dalaích leno. Chceme více pen z? Zdra~me nebo
>>> zave me prémiové slu~by nebo jiné zposoby z u ebnic
>>> marketingu.(nesouhlasím a nechci, ale je to známá cesta).
>>
>>> Co z více leno získáme? K emu nám bude "sláva" nebo popularita? Mám
>>> za to ~e máme slu~bu kterou si formou sdru~ení d láme sami pro sebe,
>>> ka~dý pYispívá svoji m rou(troaku nespravedlivé a m ly by za práci být
>>> lidé  více odm Hováni). K tomu je asi nejlepaí zposob navýait po et
>>> leno. Na to ale není potYeba vobec nikomu nic vysv tlovat.
>>
>>> Hledal jsem VPS "na pokusy" a naael jsem VPSFree.cz za pYijatelnou
>>> "cenu". To asi v taina leno. Pro  by n jaký lov k neznalý
>>> "základních" pojmo m l být pou ován o naaí "skv lé" myalence? K emu
>>> to bude dobré? K emu nám on bude dobrý? K emu my jemu?
>>
>>> Alea
>>
>>
>>> 2012/4/2 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
>>> Tak ja nechci nikoho oblbovat... vpsFree.cz je alternativa - ale neni
>>> alternativou pro tolik lidi, pro kolik by mohlo byt, jelikoz o tom
>>> proste nevedi.
>>
>>> Nechci nikoho nutit ani se k tomu stavet nejak sektarsky, chci proste
>>> akorat vyuzit naplno ten potencial, ktery v tom vidim :)
>>
>>> snajpa
>>
>>> On 04/02/2012 02:03 PM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>> Ahoj,
>>>>>> to uz zavani marketingem. Jsem docela zvedavy jak se s tim Pavle poperes, ale v podste mas dv  moznosti.
>>>>>>
>>>>>> Bud lidem nabidnes n co noveho, tj. Proc by m li jit do VPSek a proc k nam a ne k nekomu jinemu.
>>>>>>
>>>>>> Nebo je zblbnes a nadchnes je jenom pro nejakou myslenku, ktera je pro nas specificka.
>>>>>>
>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>
>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 13:58:46
>>>>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list"
>>>>>> <community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>
>>>>>> Ja bych rad, aby se ta samotna myslenka rozsirila i za rozsah
>>>>>> vpsFree.cz a taky bych rad, aby se nase sdruzeni rozrostlo tak na
>>>>>> desetinasobnou velikost :)
>>>>>>
>>>>>> S pozdravem
>>>>>>
>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>
>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>
>>>>>> On 04/02/2012 01:46 PM, Alea Rippl wrote:
>>>>>>> M  poYád uniká eho chceme dosáhnout. My potYebujeme od n koho
>>>>>>> uznání ~e to co d láme d láme dobYe? Nebo sta í ~e to tak je a
>>>>>>> proto jsme leny? M  zajímá ten motiv, kdy~ u~ neustále hledáme zposoby.
>>>>>>> Díky
>>>>>>> Alea
>>>>>>
>>>>>>> 2012/4/2 Tomáa Volf <volf.tomas at gmail.com>:
>>>>>>>> Jeste tezsi je to proto, ze je to technicke tema... Takze bude
>>>>>>>> tezke vymyslet strucne sdeleni ktere pochopi i sirsi verejnost
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Monday, April 2, 2012, Pavel Müller wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mozna by to chtelo pro sirsi verejnost nejake heslo, ktere by
>>>>>>>>> obsahovalo myslenku celeho sdruzeni. Je to ale tezke to vmacknout do par slov.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> S pozdravem Pavel Müller
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2. 4. 2012 v 11:38, Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
>>>>>>>>>
>>>>>>> Ahojte vsichni,
>>>>>>
>>>>>>> dik za reakce.
>>>>>>
>>>>>>> Ja jsem si puvodne myslel, ze se reakce prave budou tocit okolo te
>>>>>>> filozoficke stranky - "zajistovani jinak komercnich sluzeb
>>>>>>> komunitne", ale vsichni to pojali vicemene technicky :)
>>>>>>
>>>>>>> Ptam se proto, ze bych rad tu podkladovou myslenku samotnou trochu
>>>>>>> evangelizoval pred sirsi verejnosti, ale jeste mi neni uplne
>>>>>>> jasne, jak na to.
>>>>>>
>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>
>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>
>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>
>>>>>>> On 04/02/2012 08:34 AM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>>>>>>> Dobre rano vsem,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ja bych zacal spise myslenkou "vlastni linuxovy server a
>>>>>>>>>>>> clenstvi v komunite".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ten kdo nevi co je to linuxovy server a jake sluzby je mozno
>>>>>>>>>>>> na nem provozovat, pravdepodobne takove sluzby ani hledat
>>>>>>>>>>>> nebude. Podle mne drtiva vetsina VPSkaru jsou bud vyvojari
>>>>>>>>>>>> nebo lidi co mají radi administraci nebo proste rozumi infrastrukture, protoze je jejich zivot s ni nejak spojen.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Vykladat sousedovi na co mu je server, kdyz pomalu nevi co je
>>>>>>>>>>>> IP adresa nema smysl a nemyslim to nikterak zle.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>>>>>> From: Tomáa Heger <heger.tomas at gmail.com>
>>>>>>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 03:48:36
>>>>>>>>>>>> To: vpsFree.cz Community
>>>>>>>>>>>> list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list"
>>>>>>>>>>>> <community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On 04/02/2012 01:29 AM, Pavel Snajdr wrote:
>>>>>>>>>>>> Velice strucne:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Jak byste vysvetlili vpsFree.cz nekomu, kdo neumi s pocitacem?
>>>>>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> otázka je, jestli chcea vysv tlovat, co je vpsFree (ob anské
>>>>>>>>>>>>> sdru~ení) nebo to, ím se zabývá - tedy vlastn , co je to VPS
>>>>>>>>>>>>> atd. To druhé jsem nedávno lajkovi vysv tloval. Za al jsem s
>>>>>>>>>>>>> tím, ~e napYíklad ka~dá webová stránka musí n kde b ~et, ~e
>>>>>>>>>>>>> tomu se Yíká server, ~e to mo~e být po íta jako má lov k
>>>>>>>>>>>>> doma (nebo "n co podobného") nebo tzv. virtuální po íta
>>>>>>>>>>>>> atd...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Taky je vlastn  otázka, co znamená "neumí s po íta em". V
>>>>>>>>>>>>> mém pYípad  to byl b ~ný u~ivatel, který umí napY. pracovat
>>>>>>>>>>>>> s webem, ale v zásad netuaí jak to funguje.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Community-list mailing
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Tomas P4l4cl][n Volf
>>>>>>>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who
>>>>>>>> understand binary, and those who don't."
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iF4EAREIAAYFAk95tQgACgkQdh+64ds5DaaMwwD+JhZJFU/5mZSqgkNY1d8Iu4ma
> XgSRqXDXEXd36pg6tNAA/iDhPqTiU8wp7WxDLLR6RoWU/z5pYDBacwrRH9uVscJO
> =rsk4
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list