[vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni

Mon Apr 2 16:36:20 CEST 2012

Tady souhlasim, ale v nasich stanovach nic jako prima demokracie nebo
tak neni, v tehle oblasti jsou ponekud vagni (nekompletni).

Ale ono nevidim duvod, aby nekdo vystupoval protoze se mu tohle
nelibi. Pavluv "sen" (ja osobne doufam ze realisticka predstava) i v
pripade uskutecneni nikoho (ze stavajicich clenu) preci neomezi. Takze
v tomhle aspon ja osobne nevidim problem vubec.

A ja osobne s Pavlem souhlasim v tom, ze cim budeme vetsi, tim vice
moznosti budeme mit.

A souhlasim i s Alesem ze by se to spis chtelo zamerit na lidi kteri
alespon priblizne vedi o cem je rec :D

On Mon, Apr 2, 2012 at 16:31, Aleš Rippl <ales at rippl.cz> wrote:
> Souhlasím s tebou ve všem kromě jednoho. Občanské sdružení si asi
> těžko někdo může založit "svoje". Členem sdružení se člověk buď stává
> nebo nestává. To sdružení je jejich členů, čili pokud se někomu nelíbí
> jeho směřování protože se neslučuje s představou ostatních členů,
> nezbývá než se pokusit, pomocí definovaných pravidel sdružení, věc
> změnit nebo ze sdružení vystoupit.
>
> To je jen komentář, v žádném případě nechci abys ze sdružení vystoupil
> a vzdával se svého snu ;-) Podporuji tě v tvých snahách. Mě osobně
> zajímají právě spíše tyhle "filozofické" otázky sdružení než konkrétní
> technologie nebo počet členů, ale rád budu shánět nové členy než
> neznalým lidem vysvětlovat pro mne tak samozřejmou věc jako komunitní
> spolky. :-)
>
> Aleš
>
> 2012/4/2 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA256
>>
>> Uprimne nevidim duvod, proc by se nekomu tohle smerovani melo nelibit...
>>
>> A pokud se to nekomu nelibi a nelibi se mu to hodne, vzdycky si muze
>> zalozit svoje sdruzeni a delat si to po svem :)
>>
>> Nechapu, proc bych to mel delat jako komercni cinnost. Kdybych to tak
>> chtel delat, tak by zadne vpsFree nikdy nevzniklo...
>>
>> Prave v tom je pointa celeho tohohle pocinani - ze to jde delat nekomercne.
>>
>> Co vypada, ze chlapi sakra nechapete je:
>>
>> 1. nekomercne neznamena zadarmo
>> Neznamena, ze to musim delat bez naroku na odmenu - tu moznost mame
>> dokonce zakotvenou ve stanovach.
>> Ze si aktualne nic nevyplacim vychazi z aktualni situace, jednak na to
>> moc nezbyvaji penize, protoze jsem uprednostnil investici do
>> technologii, jednak jsem doted ty penize nepotreboval.
>>
>> 2. nekomercne neznamena nutne bez zaruk
>> I zaruky a garance dostupnosti se da vymyslet. 99% vsech poskytovatelu
>> sluzeb stejne podle jejich podminek neproplaci usly zisk, maximalne
>> davaji slevu z mesicniho poplatku.
>> Ti poskytovatele, ktery garantuji sluzby na tak vysoke urovni, ze maji
>> smluvni pokuty za nedostupnost, takovi si to nechaji *PORADNE* zaplatit
>> a ani jich v Cechach moc nenajdeme.
>>
>> snajpa
>>
>> On 04/02/2012 03:52 PM, Vojtech Belluš wrote:
>>> Ahoj,
>>>
>>> doteraz som len sledoval diskusiu, ale k tomuto prispevku sa musim pridat.
>>>
>>> Pre Pavla: to, ze mas sen, je krasne a zo srdca ti prajem, aby sa ti podarilo ho naplnit. Ale je to tvoj sen, takze sa pridavam k nazoru Petra - mal by si ho realizovat ako business aktivitu. Nemam pocit, ze by to bol sen vsetkych clenov zdruzenia. Myslim, ze kazdy si svoj sen realizuje samostatne a do zdruzenia isiel z uplne inych dovodov.
>>>
>>> Je to ale, samozrejme, len moj nazor.
>>>
>>> Vojtech Bellus
>>> LET Solutions, s.r.o.
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of petr at juhanak.cz
>>> Sent: Monday, April 02, 2012 3:45 PM
>>> To: vpsFree.cz Community list
>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>
>>> Ahoj Pavle,
>>> No vidis jak to z tebe leze, tos mohl rict hned.
>>>
>>> Nevidim duvod, proc by sdruzeni takto nemohlo vyrust a asi neni co ztratit.
>>>
>>> Otazkou je zda se s tim ztotoznujeme vsichni a kdo je ochoten do takoveho projektu skocit a dlouhodobe plavat.
>>>
>>> Nemyslim si, ze penize jsou to hlavni a je realne pracovat pro sdruzeni za mensi penize a mit zabavnou praci.
>>>
>>> Osobne se bojim syndromu vyhoreni, takovou energii bych spise venoval do vlastniho byznysu. Jednoho dne se ti muzou zmenit priority a ten cas uz do toho nebudes chtit venovat.
>>>
>>> Petr Juhanak
>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>
>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 15:22:47
>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list" <community-list at lists.vpsfree.cz>
>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>
>>> Jaaaaaaaaaaaaaj to jsme se brutalne nepochopili :)
>>>
>>> Jde tu ted o 2 ruzne veci:
>>>
>>> 1. rust vpsFree.cz -> propagace mezi "cilovou skupinou"
>>> 2. myslenka nekomercniho zajisteni sluzeb "obcanskou aktivitou"
>>>
>>> ad 1. co nam to da? Moznosti. Ja mam sen, chtel bych vpsFree.cz dotahnout az na vlastni datacentrum v horizontu pristich rekneme 10ti let. Ne sklep se servery, ale regulerni TierIII-class prostor pro servery.
>>> Proc?
>>> Chci tim ukazat, ze kdyz se chce, tak to jde.
>>> Hlasy, ze bychom meli zustat malickati uz tu byly, jenze s tim ja se nechci ztotoznit. Kdyz uz neco delam, tak poradne, ne napul - a poradne pro mne znamena peering v NIXu, vlastni datove okruhy, konektivita do zahranici atd. - proste co to pujde, to si postupne zaridit po svem, neziskove, komunitne.
>>>
>>> ad 2. myslim si, ze je vzdycky potreba nabizet i alternativni pristup, alternativni myslenkovy proud. Chtel bych, aby i lidi mimo IT/Linux komunitu pochopili, ze "sousedsky" pristup neni prezitek, ze je to naopak jedna z cest a moznosti fungovani v dnesnim preglobalizovanem svete.
>>>
>>> snajpa
>>>
>>> On 04/02/2012 02:39 PM, Alea Rippl wrote:
>>>> To je ale pYesn  to co jsme tu Yeaili. Chceme více leno, poj me
>>>> sehnat leny, zposoby jsou. Kdy~ n kdo poptává VPS, nabídnu mu
>>>> VPSFree.cz. Ale jakou myalenku chceme rozaíYit mezi lidi? }e se n co
>>>> dá d lat "levn ji" nebo lépe na dobrovolné bázi(tak trochu bez záruk)?
>>>> To je asi jako ka~dé ob anské sdru~ení nebo podobná organizace. To
>>>> nemusíme nikomu vysv tlovat jeat  k tomu na takhle úzce zam Yeném
>>>> projektu. Na komer ní bázi si lidé platí hlavn  to ~e zodpov dnost
>>>> n kdo pYebírá v etn  záruk a proto to stojí více pen z.
>>>
>>>> leny mo~eme shán t(n kolik variant jsem nabízel u~ asi pYed m sícem),
>>>> ale nechápu co bychom jako m li nabízet lidem kteYí nev dí co VPS je.
>>>> Lidem kteYí nev dí co je ob anské sdru~ení u~ vobec nemá asi cenu nic
>>>> nabízet. Chceme více leno? Ud lejme dobrovolné akce mezi naaimi leny
>>>> které povedou k získání dalaích leno. Chceme více pen z? Zdra~me nebo
>>>> zave me prémiové slu~by nebo jiné zposoby z u ebnic
>>>> marketingu.(nesouhlasím a nechci, ale je to známá cesta).
>>>
>>>> Co z více leno získáme? K emu nám bude "sláva" nebo popularita? Mám
>>>> za to ~e máme slu~bu kterou si formou sdru~ení d láme sami pro sebe,
>>>> ka~dý pYispívá svoji m rou(troaku nespravedlivé a m ly by za práci být
>>>> lidé  více odm Hováni). K tomu je asi nejlepaí zposob navýait po et
>>>> leno. Na to ale není potYeba vobec nikomu nic vysv tlovat.
>>>
>>>> Hledal jsem VPS "na pokusy" a naael jsem VPSFree.cz za pYijatelnou
>>>> "cenu". To asi v taina leno. Pro  by n jaký lov k neznalý
>>>> "základních" pojmo m l být pou ován o naaí "skv lé" myalence? K emu
>>>> to bude dobré? K emu nám on bude dobrý? K emu my jemu?
>>>
>>>> Alea
>>>
>>>
>>>> 2012/4/2 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
>>>> Tak ja nechci nikoho oblbovat... vpsFree.cz je alternativa - ale neni
>>>> alternativou pro tolik lidi, pro kolik by mohlo byt, jelikoz o tom
>>>> proste nevedi.
>>>
>>>> Nechci nikoho nutit ani se k tomu stavet nejak sektarsky, chci proste
>>>> akorat vyuzit naplno ten potencial, ktery v tom vidim :)
>>>
>>>> snajpa
>>>
>>>> On 04/02/2012 02:03 PM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>> to uz zavani marketingem. Jsem docela zvedavy jak se s tim Pavle poperes, ale v podste mas dv  moznosti.
>>>>>>>
>>>>>>> Bud lidem nabidnes n co noveho, tj. Proc by m li jit do VPSek a proc k nam a ne k nekomu jinemu.
>>>>>>>
>>>>>>> Nebo je zblbnes a nadchnes je jenom pro nejakou myslenku, ktera je pro nas specificka.
>>>>>>>
>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>>
>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>> From: Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>
>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 13:58:46
>>>>>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list"
>>>>>>> <community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>>
>>>>>>> Ja bych rad, aby se ta samotna myslenka rozsirila i za rozsah
>>>>>>> vpsFree.cz a taky bych rad, aby se nase sdruzeni rozrostlo tak na
>>>>>>> desetinasobnou velikost :)
>>>>>>>
>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>>
>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>>
>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>>
>>>>>>> On 04/02/2012 01:46 PM, Alea Rippl wrote:
>>>>>>>> M  poYád uniká eho chceme dosáhnout. My potYebujeme od n koho
>>>>>>>> uznání ~e to co d láme d láme dobYe? Nebo sta í ~e to tak je a
>>>>>>>> proto jsme leny? M  zajímá ten motiv, kdy~ u~ neustále hledáme zposoby.
>>>>>>>> Díky
>>>>>>>> Alea
>>>>>>>
>>>>>>>> 2012/4/2 Tomáa Volf <volf.tomas at gmail.com>:
>>>>>>>>> Jeste tezsi je to proto, ze je to technicke tema... Takze bude
>>>>>>>>> tezke vymyslet strucne sdeleni ktere pochopi i sirsi verejnost
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Monday, April 2, 2012, Pavel Müller wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Mozna by to chtelo pro sirsi verejnost nejake heslo, ktere by
>>>>>>>>>> obsahovalo myslenku celeho sdruzeni. Je to ale tezke to vmacknout do par slov.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> S pozdravem Pavel Müller
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2. 4. 2012 v 11:38, Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>> Ahojte vsichni,
>>>>>>>
>>>>>>>> dik za reakce.
>>>>>>>
>>>>>>>> Ja jsem si puvodne myslel, ze se reakce prave budou tocit okolo te
>>>>>>>> filozoficke stranky - "zajistovani jinak komercnich sluzeb
>>>>>>>> komunitne", ale vsichni to pojali vicemene technicky :)
>>>>>>>
>>>>>>>> Ptam se proto, ze bych rad tu podkladovou myslenku samotnou trochu
>>>>>>>> evangelizoval pred sirsi verejnosti, ale jeste mi neni uplne
>>>>>>>> jasne, jak na to.
>>>>>>>
>>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>>
>>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>>
>>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>>
>>>>>>>> On 04/02/2012 08:34 AM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>>>>>>>> Dobre rano vsem,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ja bych zacal spise myslenkou "vlastni linuxovy server a
>>>>>>>>>>>>> clenstvi v komunite".
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ten kdo nevi co je to linuxovy server a jake sluzby je mozno
>>>>>>>>>>>>> na nem provozovat, pravdepodobne takove sluzby ani hledat
>>>>>>>>>>>>> nebude. Podle mne drtiva vetsina VPSkaru jsou bud vyvojari
>>>>>>>>>>>>> nebo lidi co mají radi administraci nebo proste rozumi infrastrukture, protoze je jejich zivot s ni nejak spojen.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Vykladat sousedovi na co mu je server, kdyz pomalu nevi co je
>>>>>>>>>>>>> IP adresa nema smysl a nemyslim to nikterak zle.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>>>>>>> From: Tomáa Heger <heger.tomas at gmail.com>
>>>>>>>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 03:48:36
>>>>>>>>>>>>> To: vpsFree.cz Community
>>>>>>>>>>>>> list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community list"
>>>>>>>>>>>>> <community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> On 04/02/2012 01:29 AM, Pavel Snajdr wrote:
>>>>>>>>>>>>> Velice strucne:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Jak byste vysvetlili vpsFree.cz nekomu, kdo neumi s pocitacem?
>>>>>>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> otázka je, jestli chcea vysv tlovat, co je vpsFree (ob anské
>>>>>>>>>>>>>> sdru~ení) nebo to, ím se zabývá - tedy vlastn , co je to VPS
>>>>>>>>>>>>>> atd. To druhé jsem nedávno lajkovi vysv tloval. Za al jsem s
>>>>>>>>>>>>>> tím, ~e napYíklad ka~dá webová stránka musí n kde b ~et, ~e
>>>>>>>>>>>>>> tomu se Yíká server, ~e to mo~e být po íta jako má lov k
>>>>>>>>>>>>>> doma (nebo "n co podobného") nebo tzv. virtuální po íta
>>>>>>>>>>>>>> atd...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Taky je vlastn  otázka, co znamená "neumí s po íta em". V
>>>>>>>>>>>>>> mém pYípad  to byl b ~ný u~ivatel, který umí napY. pracovat
>>>>>>>>>>>>>> s webem, ale v zásad netuaí jak to funguje.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Community-list mailing
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Tomas P4l4cl][n Volf
>>>>>>>>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who
>>>>>>>>> understand binary, and those who don't."
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>> _______________________________________________
>>>> Community-list mailing list
>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>> _______________________________________________
>>>> Community-list mailing list
>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>> _______________________________________________
>>>> Community-list mailing list
>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>>
>> iF4EAREIAAYFAk95tQgACgkQdh+64ds5DaaMwwD+JhZJFU/5mZSqgkNY1d8Iu4ma
>> XgSRqXDXEXd36pg6tNAA/iDhPqTiU8wp7WxDLLR6RoWU/z5pYDBacwrRH9uVscJO
>> =rsk4
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list

-- 
Tomas P4l4cl][n Volf
-- "There are only 10 types of people in the world: Those who
understand binary, and those who don't."