Ahojte, pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance). Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu: - integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu) - konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim. Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat? Diky. /snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
Znas DesignSpark PCB? V nem delam ja a vyhovuje mi. Pripadne k nemu jeste jako doplnek DesignSpark Mechanical. Odesláno z iPhonu 29. 1. 2017 v 3:40, Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net>:
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi.
Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení. Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud"). Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít? Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD? [1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention -- MarSik Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Ahoj, On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Problem je skor v tom, kolko kliknuti je potrebne ked zistis, ze v pcbnew potrebujes vymenit suciastku alebo footprint - v eescheme vymenis, potom znova asociovat footprinty, export netlistu, do toho skoci este dialog s anotaciou. Potom podobny klikfest v pcbnew - read netlist, preklikat change/delete, import ..
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
To je prave kusok skoda, keby lepsie fungovalo shareovanie kniznic tak si usetrime vela prace :) Premyslam nad packager managerom, package registry + metadata do git repozitarov. Inak este existuje https://www.snapeda.com/ kde je mozne exportovat do roznych formatov kniznic.
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Zda sa, ze pomocou skriptu v Eagle by to slo aj vygenerovat pre Kicad https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad-libs also https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad - sorki
Ahoj,
To je prave kusok skoda, keby lepsie fungovalo shareovanie kniznic tak si usetrime vela prace :) Premyslam nad packager managerom, package registry + metadata do git repozitarov.
Inak este existuje https://www.snapeda.com/ kde je mozne exportovat do roznych formatov kniznic.
No ta podpora GitHubu u KiCADu je celkem slušná :) Packages/footprinty se dají používat přímo z repozitářů. U symbolů to je v plánu (už jsem viděl commity co čistí kód správce knihovny v pcbnew, aby šel použít pro 3d modely a symboly). Ale na druhou stranu.. já opravdu mám vlastní varianty obojího udělané tak, aby to vyhovovalo mému procesu (a ten není u všech stejný.. někdo dělá toner transfer, někdo UV, někdo reflow, někdo pájí ručně.. - a ty parametry pro pady se pak dost liší).
Problem je skor v tom, kolko kliknuti je potrebne ked zistis, ze v pcbnew potrebujes vymenit suciastku alebo footprint - v eescheme vymenis, potom znova asociovat footprinty, export netlistu, do toho skoci este dialog s anotaciou. Potom podobny klikfest v pcbnew - read netlist, preklikat change/delete, import ..
Footprint jde vyměnit přímo z pcbnew, pokud sedí čísla pinů. Celkovou součástku ne, ale to obvykle znamená předělat zapojení, takže to až tak neřeším. Asi jsem si na to už zvykl.. Martin Dne 29. ledna 2017 17:48 sorki <srk@48.io> napsal(a):
Ahoj,
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Problem je skor v tom, kolko kliknuti je potrebne ked zistis, ze v pcbnew potrebujes vymenit suciastku alebo footprint - v eescheme vymenis, potom znova asociovat footprinty, export netlistu, do toho skoci este dialog s anotaciou. Potom podobny klikfest v pcbnew - read netlist, preklikat change/delete, import ..
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
To je prave kusok skoda, keby lepsie fungovalo shareovanie kniznic tak si usetrime vela prace :) Premyslam nad packager managerom, package registry + metadata do git repozitarov.
Inak este existuje https://www.snapeda.com/ kde je mozne exportovat do roznych formatov kniznic.
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Zda sa, ze pomocou skriptu v Eagle by to slo aj vygenerovat pre Kicad
https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad-libs
also https://github.com/lachlanA/eagle-to-kicad
- sorki _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi.
Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
Ah, parada.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
Tohle klikani potreba je, jak rikas, standardne ta knihovna stoji za prd. V Eaglu ten problem nemam, v zakladu muzu kreslit a nestalo se mi, ze bych se na pribalene knihovny nemohl spolehnout. Proc bych si nemohl vybrat package pri vyberu symbolu? Prijde mi to maximalne logicky, protoze kdyz tam tu soucastku pridavam, tak vyresim vsechny jeji parametry jednou a nemusim se k ni vracet. "Kazdy rozumne vytvoreny symbol" - tak to jich moc neni no...
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Jednodussi? Takze tvuj navrh je, abych sel, pokazdy prehral ten skript v eagle a pak jeste poustel konverter, jednodussi je to v cem? ;) Oproti tomu, ze si naskladam ty skripty pri vyberu soucastek a pak si je jednim skriptem prevedu a mam libky...
Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Diferencialni pary ma Eagle taky. Dneska se bez nich jaksi neda :) Push & shove router by se mi uz parkrat hodil, to jo. Ale, co delam mnohem, mnohem casteji, je reseni planarity a tak pripojuju periferie k MCUcku tak, jak mi vychazi routy na desce. V Eagle kliknu ve schematu na propojeni a hned to vidim zpropagovane v editoru desky. Proc tuhle demenci ma *porad* nekdo u KiCADu potrebu obhajovat a mluvit o nejaky filozofii, kdyz je to in fact jenom historicky tim, ze jsou to proste ruzny kusy softu splacnuty dokupy? Filozofie my ass, sorry, je to proste nedotazenej kus softu (jako s vetsinou takovyho to ale neznamena, ze to nikdo nepouziva ;) ).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
Dodelat KiCAD tak, abych mohl prestat pouzivat proprietarni soft... ;) /snajpa
[1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
-- MarSik
Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Ale, co delam mnohem, mnohem casteji, je reseni planarity a tak pripojuju periferie k MCUcku tak, jak mi vychazi routy na desce. V Eagle kliknu ve schematu na propojeni a hned to vidim zpropagovane v editoru desky. Proc tuhle demenci ma *porad* nekdo u KiCADu potrebu obhajovat a mluvit o nejaky filozofii, kdyz je to in fact jenom historicky tim, ze jsou to proste ruzny kusy softu splacnuty dokupy?
Ale to už přece taky není pravda. Už poměrně dlouho je propojený model, takže označís spoj v eeschema a ukáže se ti i na desce a naopak. Při změně musíš pravda zmáčknout jedno tlačítko (pro pcb -> schema) nebo znova udělat netlist. Btw, co jsem zkoumal procesy u firem (diskusí na Amperu a s lidma na hackaday), tak mají fakt často oddělené lidi na schéma a PCB.. obzvláště kvůli EMC a RF.. je to černá magie. Doma je to něco jiného no. Co je zatím nedodělané je prohození komponent v pouzdře (6x ten samý invertor a tak) případně přehození na jiný port u CPU (se stejnou funkcí). To by se sakra hodilo a je to v roadmapě.
Filozofie my ass, sorry, je to proste nedotazenej kus softu (jako s vetsinou takovyho to ale neznamena, ze to nikdo nepouziva ;) ).
On si člověk totiž nevybere, i takový Altium je plný dost divných úletů :) Vím, že hodně lidí zvyklých na Eagle nadává na způsob práce s myší v KiCADu. ale ta mi zrovna vyhovuje.
Tohle klikani potreba je, jak rikas, standardne ta knihovna stoji za prd. V Eaglu ten problem nemam, v zakladu muzu kreslit a nestalo se mi, ze bych se na pribalene knihovny nemohl spolehnout.
Bývávalo, dneska jsou to repa na githubu (hledej .pretty) a je tam celkem živo. Btw, KiCAD obsahuje poměrně slušné generátory na footprinty - dvouřadé i čtvercové se dělají dost snadno a zbytek je skriptovatelný v Pythonu. Ta komunita poslední roky dost funguje.
Diferencialni pary ma Eagle taky. Dneska se bez nich jaksi neda :)
Fakt? Jsem žil v domění, že tam nebývaly (v těch hobby verzích) Martin Dne 29. ledna 2017 17:52 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi.
Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
Ah, parada.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
Tohle klikani potreba je, jak rikas, standardne ta knihovna stoji za prd. V Eaglu ten problem nemam, v zakladu muzu kreslit a nestalo se mi, ze bych se na pribalene knihovny nemohl spolehnout.
Proc bych si nemohl vybrat package pri vyberu symbolu? Prijde mi to maximalne logicky, protoze kdyz tam tu soucastku pridavam, tak vyresim vsechny jeji parametry jednou a nemusim se k ni vracet.
"Kazdy rozumne vytvoreny symbol" - tak to jich moc neni no...
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Jednodussi? Takze tvuj navrh je, abych sel, pokazdy prehral ten skript v eagle a pak jeste poustel konverter, jednodussi je to v cem? ;)
Oproti tomu, ze si naskladam ty skripty pri vyberu soucastek a pak si je jednim skriptem prevedu a mam libky...
Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Diferencialni pary ma Eagle taky. Dneska se bez nich jaksi neda :)
Push & shove router by se mi uz parkrat hodil, to jo.
Ale, co delam mnohem, mnohem casteji, je reseni planarity a tak pripojuju periferie k MCUcku tak, jak mi vychazi routy na desce. V Eagle kliknu ve schematu na propojeni a hned to vidim zpropagovane v editoru desky. Proc tuhle demenci ma *porad* nekdo u KiCADu potrebu obhajovat a mluvit o nejaky filozofii, kdyz je to in fact jenom historicky tim, ze jsou to proste ruzny kusy softu splacnuty dokupy?
Filozofie my ass, sorry, je to proste nedotazenej kus softu (jako s vetsinou takovyho to ale neznamena, ze to nikdo nepouziva ;) ).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
Dodelat KiCAD tak, abych mohl prestat pouzivat proprietarni soft...
;)
/snajpa
[1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
-- MarSik
Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu) Za mna - rozdelenie vyberu suciastky a footprintu je jedna z najlepsich featur, ktore KiCAD ma. Mne to radikalne zrychluje navrh, hlavne ked na zaciatku vobec netusim ake puzdra tie suciastky maju - typicky kondenzatory, odpory a casto integrovane obvody. Tympadom nemusim riesit nezmysel a zistovat konkretnosti, kedze pociatocna schema s finalnym PCB este nema skoro nic spolocne. A popravde ta integracia mi na Eagli naozaj vadila :)
Co by chcelo lepsie integrovat je eeschema a pcbnew aby clovek nemusel dookola pregenerovavat netlisty.
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. Mal som za to, ze sme sa konverteri uz dohodli, ze ho napisem, nie? No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim. Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat? Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
[1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
-- MarSik
Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On 01/31/2017 04:51 PM, Maros Zatko wrote:
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu) Za mna - rozdelenie vyberu suciastky a footprintu je jedna z najlepsich featur, ktore KiCAD ma. Mne to radikalne zrychluje navrh, hlavne ked na zaciatku vobec netusim ake puzdra tie suciastky maju - typicky kondenzatory, odpory a casto integrovane obvody. Tympadom nemusim riesit nezmysel a zistovat konkretnosti, kedze pociatocna schema s finalnym PCB este nema skoro nic spolocne. A popravde ta integracia mi na Eagli naozaj vadila :)
Co by chcelo lepsie integrovat je eeschema a pcbnew aby clovek nemusel dookola pregenerovavat netlisty.
Jo, to by pomohlo, ale vubec bych se nezlobil za moznost (ne nutnost! ;) vybrat si ten package rovnou. Ja totiz kdyz pridavam soucastku do schematu, rovnou ji pridavam do shopping listu, takze vim presne, jaky pouzdro bude mit. Od prototypovani jak bude obvod vypadat pouzivam spis simulator (a s digitalnima obvodama co ted resim vetsinou to neni potreba simulovat vubec, jenom proste vyklikat +- katalogovy zapojeni a hlavne poskladat ho dobre na desku). Jediny v cem nemam jasno, kdyz to jdu kreslit vetsinou, je jak presne to sedne na ten danej sheet vedle sebe, ale vetsinou vim, co tam davam za soucastku, uz kdyz ji davam na schema - proto mne strasne irituje se tou samou soucastkou zabyvat na 2x. /snajpa
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. Mal som za to, ze sme sa konverteri uz dohodli, ze ho napisem, nie? No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim. Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat? Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
[1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
-- MarSik
Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On 01/31/2017 05:01 PM, Pavel Snajdr wrote:
On 01/31/2017 04:51 PM, Maros Zatko wrote:
On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
Ahoj,
ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu) Za mna - rozdelenie vyberu suciastky a footprintu je jedna z najlepsich featur, ktore KiCAD ma. Mne to radikalne zrychluje navrh, hlavne ked na zaciatku vobec netusim ake puzdra tie suciastky maju - typicky kondenzatory, odpory a casto integrovane obvody. Tympadom nemusim riesit nezmysel a zistovat konkretnosti, kedze pociatocna schema s finalnym PCB este nema skoro nic spolocne. A popravde ta integracia mi na Eagli naozaj vadila :)
Co by chcelo lepsie integrovat je eeschema a pcbnew aby clovek nemusel dookola pregenerovavat netlisty.
Jo, to by pomohlo, ale vubec bych se nezlobil za moznost (ne nutnost! ;) vybrat si ten package rovnou. Ano, mat oboje moznosti je vcelku dobre riesenie
Ja totiz kdyz pridavam soucastku do schematu, rovnou ji pridavam do shopping listu, takze vim presne, jaky pouzdro bude mit. Od prototypovani jak bude obvod vypadat pouzivam spis simulator (a s digitalnima obvodama co ted resim vetsinou to neni potreba simulovat vubec, jenom proste vyklikat +- katalogovy zapojeni a hlavne poskladat ho dobre na desku).
Jediny v cem nemam jasno, kdyz to jdu kreslit vetsinou, je jak presne to sedne na ten danej sheet vedle sebe, ale vetsinou vim, co tam davam za soucastku, uz kdyz ji davam na schema - proto mne strasne irituje se tou samou soucastkou zabyvat na 2x.
/snajpa
Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje automatické přiřazení.
Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje. Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle způsobu montáže.
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky. Mal som za to, ze sme sa konverteri uz dohodli, ze ho napisem, nie? No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat. Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde přežít?
Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky zprasí dráhy).
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim. Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky (CERN se fakt snažil).
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat? Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
[1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
-- MarSik
Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa@snajpa.net> napsal(a):
Ahojte,
pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
- integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani vlasu)
- konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je schopny udelat?
Diky.
/snajpa (Pavel Snajdr) (Predseda vpsFree.cz) (+420 720 107 791)
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
participants (5)
-
Maros Zatko -
Martin Sivák -
Pavel Snajdr -
sorki -
Stanislav Petr