[vpsFree.cz: community-list] RHEL na VPSfree?

[Martin Sivák]

Ahoj,

čt 4. 2. 2021 v 22:09 odesílatel Stepan Liska <stepan at comlinks.cz> napsal:
>
> Ahoj,
>
> jak to čtu, neodpustím si nakonec komentář: přijde mi, že se diskuse protahuje (IMO už zbytečně - je to vyřešené), protože se oba Pavlové absolutně nechápete z jednoho prostého důvodu. Pavle Slámo - chápeš, že když je něco "opensource" (což v této diskusi vzhledem k předmětu chápeme ne jako public domain, ale že to má nějakou opensource licenci), tak je to tak, že původní autor (~autoři) dal svoji vlastní práci k dispozici světu zadarmo a jediné co si za to vymínil je, že na té jeho práci někdo jiný nebude rejžovat? (A tudíž že když někdo tu práci rozšíří nebo pozmění, tak že MUSÍ použít stejnou licenci?)

Toto není ani náhodou přesné.

1) Rejžovat na tom můžeš a spousta projektů to dělá. Moje tiskárna je
rozhodně placená a obsahuje tolik open source, že licence vyjmenované
v manuálu jsou na několik stránek.
2) Ne každá licence je virální a vyžaduje redistribuci pod tou stejnou
licencí dále (BSD a Apache jsou typické příklady)

> Ale tohle přesně RH (a Google a etc.) nedělá - vzali opensource věci a nějakou technicko-právní kličkou to udělali tak, že na tom rejžujou. Ale ten SW napsalo tisíce dalších lidí co za to nic nechtěli (kromě nehynoucí slávy, samozřejmě ;-)). Takže já určitě nemám problém, aby RH vydal nějaký "vyladěný systémek" a dělal si s ním co uzná za vhodné, zkušeností a vývojářů na to mají dost. Ale pokud chtěj nedodržovat OS licenci, tak prostě nemají používat jako základ OSS. Já si taky nemůžu vzít zdrojáky Thunderbirdu, nějak si je "vyladit", pak to prodávat jako FoxBird, sice k tomu zveřejnit zdrojáky (abych jako tu licenci dodržel), ale zakázat s nima fakticky jakkoliv manipulovat. Vždyť jsem to vyladil já a ručím za to? Ne, to mi prostě ta licence neumožňuje. Musím si mailového klienta napsat celého sám nebo si najít základ s nějakou licencí co mi to umožní. Prostě RH používá metodu aby se vlk nažral a koza zůstala celá. A jediné na co Snajpa, jak to chápu já, nadává je, že nikomu jinému by to neprošlo (a že už takových ptáčků bylo). A ne že by jim to jenom procházelo, oni jsou ještě za hrdiny.

Ta situace s Tunderbirdem a Firefoxem přesně nastala v Debianu.
Pamatujete IceWeasel? https://cs.wikipedia.org/wiki/IceWeasel

> Každopádně technicky z té diskuse jsem pochopil, že v podstatě neexistuje řešení, jak by bylo možné oficiálně nabízet podporu pro RH. Leda by se na wikině napsala sekce "jak rozběhnout VyVíteCo na vpsFree" a v textu důsledně s/RedHat/VyVíteCo/.

Když píšete o Red Hatu, tak můžete normálně napsat Red Hat. Nesmíte se
jen tvářit, že to děláte s podporou nebo jménem Red Hatu. Snajpa to tu
přímo kopíroval:

"Red Hat grants Partner a non-exclusive, non-transferable,
royalty-free, revocable license in the Territory and during the Term
to use the Red Hat Marks solely in connection with the marketing and
distribution of Red Hat Products and/or Services as permitted in this
Agreement, without the right to sublicense." = Můžete používat RH
známku k prodeji a prezentaci RH produků.

Martin

> Hezký večer všem,
> Š.
>
>
> Dne 04. 02. 21 v 21:34 Pavel Snajdr napsal(a):
>
> 8.1. - pokud nabizis RH produkt, muzes pro to pouzit trademark tak jak
> je a na nic dalsiho, co je za problem?
>
>
> Problem je v tom, ze my nejsme nejaky reseller komercnich produktu a na nejake specialni naroky ohledne ochrannych znamek normalne bezne nebereme zretel, protoze zadne nejsou. To je tak nejak duch toho otevreneho sveta, s cim je tohle v absolutni kolizi a myslim, ze podporovanim toho nic neziskame, jen tim zabijeme cas (jak tu padlo).
>
>
> 9.3. - pokud nabizis RH produkt, nesmis ho upravovat, nesmis si
> prostrednictvim partnerskyho programu koupit produkt pro sebe (to
> musis mimo)
>
> Porad nechapu tu potrebu se v tom distru ze strany vpsfree hrabat - to
> je technicky potreba, aby to jelo nebo jen duch fungovani ala
> "poskytujem jen to co muzem sami volne rozvrtat"?
>
>
> Hele, tak si projdi ten repozitar. Kontejnery samy o sobe znamenaji, ze je potreba ten "produkt" nejak upravit, aby to v tech kontejnerech jelo bez problemu. Napr. udev je v kontejneru naprd a vetsinou ho zakazujeme. To je zasah, co podle te klauzule s RHEL template po podepsani dohody nebudeme moct udelat.
>
>
> To je vpohode kdyz jde o nejakej opensource projekt kde komunita za
> nic neruci, na nic nemas narok a nic to nestoji. V okamziku kdy to
> dotahnes do podoby produktu, na kterej das svy jmeno, za kterej rucis
> a prodavas k nemu support, tak uz nechces aby se v tom nekdo bez
> souhlasu vrtal a poskytoval to pak dal porad pod tvym jmenem, protoze
> tou upravou uz to neni tvuj produkt a muze te to poskodit.
>
>
> A proc by se neco takovyho melo cpat do komunitniho projektu, jako je vpsFree? Tohle fakt nechapu a spis by to chtelo nejakou argumentaci, proc to tady vubec k necemu je.
>
> Btw, uz ze soucasne statistiky vyplyva, ze CentOS byl v mensine. Investovat cas do compliance s jeho uzavrenou variantou dava jaky smysl?
>
>
> 12.1. - nezverejnovat konkretni podminky dohody - nevim, clenove
> spolku je vidi, dal se to nesiri - neni to nic neobvyklyho, kryjou si
> zada
>
>
> Tohle ja za vpsFree nikdy podepsat nemuzu, a dokud takovahle dohoda neni podepsana, nemame pravo jejich produkty s jejich trademarkama redistribuovat podle 8.1.
>
>
> To vis jiste ze je takova dohoda nutna? Jako jasne, pokud chces delat
> full service, prodavat primo RH licence / support, tak jo. Ale pokud
> jen poskytnes infrastrukturu a clovek si licenci zaridi sam primo ala
> KVM?
>
>
> Ano, vim, protoze bez toho neni zadne kryti pred pravnim oddelenim Red Hatu, kde sedi pomalu vic pravniku, nez my mame clenu. Pokud to pravni kryti poskytnes Ty a zarucis se spolku pisemne, ze pripadne pravni tahanice vc. nakladu beres na sebe, tak neni problem a celou dobu se tu dohadujeme zbytecne :)
>
> Jen poskytnout infrastrukturu rozhodne neni to same, jako poskytovat primo template slozeny ze souboru, ktere obsahuji trademarky, jejichz redistribuci nam Red Hat nedal svoleni.
>
> Poskytnuti infrastruktury delame uz ted - jak jsem psal hned na zacatku, v KVM si muzes rozjet cokoliv na vlastni odpovednost, vc. RHELu i treba tech Windows, jak jsem zminoval.
>
> /snajpa
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list