[vpsFree.cz: community-list] KiCAD vyvojar?

Sun Jan 29 19:56:11 CET 2017

> Ale, co delam mnohem, mnohem casteji, je reseni planarity a tak
> pripojuju periferie k MCUcku tak, jak mi vychazi routy na desce. V Eagle
> kliknu ve schematu na propojeni a hned to vidim zpropagovane v editoru
> desky. Proc tuhle demenci ma *porad* nekdo u KiCADu potrebu obhajovat a
> mluvit o nejaky filozofii, kdyz je to in fact jenom historicky tim, ze
> jsou to proste ruzny kusy softu splacnuty dokupy?

Ale to už přece taky není pravda. Už poměrně dlouho je propojený
model, takže označís spoj v eeschema a ukáže se ti i na desce a
naopak. Při změně musíš pravda zmáčknout jedno tlačítko (pro pcb ->
schema) nebo znova udělat netlist.

Btw, co jsem zkoumal procesy u firem (diskusí na Amperu a s lidma na
hackaday), tak mají fakt často oddělené lidi na schéma a PCB..
obzvláště kvůli EMC a RF.. je to černá magie. Doma je to něco jiného
no.

Co je zatím nedodělané je prohození komponent v pouzdře (6x ten samý
invertor a tak) případně přehození na jiný port u CPU (se stejnou
funkcí). To by se sakra hodilo a je to v roadmapě.

> Filozofie my ass, sorry, je to proste nedotazenej kus softu (jako s
> vetsinou takovyho to ale neznamena, ze to nikdo nepouziva ;) ).

On si člověk totiž nevybere, i takový Altium je plný dost divných
úletů :) Vím, že hodně lidí zvyklých na Eagle nadává na způsob práce s
myší v KiCADu. ale ta mi zrovna vyhovuje.

> Tohle klikani potreba je, jak rikas, standardne ta knihovna stoji za
> prd. V Eaglu ten problem nemam, v zakladu muzu kreslit a nestalo se mi,
> ze bych se na pribalene knihovny nemohl spolehnout.

Bývávalo, dneska jsou to repa na githubu (hledej .pretty) a je tam celkem živo.

Btw, KiCAD obsahuje poměrně slušné generátory na footprinty - dvouřadé
i čtvercové se dělají dost snadno a zbytek je skriptovatelný v
Pythonu. Ta komunita poslední roky dost funguje.

> Diferencialni pary ma Eagle taky. Dneska se bez nich jaksi neda :)

Fakt? Jsem žil v domění, že tam nebývaly (v těch hobby verzích)

Martin

Dne 29. ledna 2017 17:52 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net> napsal(a):
>
> On 01/29/2017 04:09 PM, Martin Sivák wrote:
>> Ahoj,
>>
>>> ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam
>>> koupenou profi verzi.
>>
>> Eagle přešel na subscription model... a zvedl tím cenu.
>
> Ah, parada.
>
>>
>>> - integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo
>>> tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani
>>> vlasu)
>>
>> Tohle klikání není vůbec potřeba. Každý rozumně vytvořený symbol má
>> zároveň nastavený i filtr pro povolené packages. A pokud ten symbol je
>> přímo dělaný podle názvu součástky od výrobce (obvykle různé suffixy
>> pro různé package), tak v tom filtru je jen jediný footprint a funguje
>> automatické přiřazení.
>>
>> Většina firem a jednotlivců co s EDA dělá často má stejně svou vlastní
>> zkontrolovanou a otestovanou knihovnu součástek (můj poslední větší
>> fail byl způsobený blbě udělaným symbolem "odjinud").
>>
>> Já mám typicky víc variant package (SMD podle datasheetu vs. SMD pro
>> ruční pájení), takže mi to rozdělení package a symbolu vyhovuje.
>> Nastavím si na symbolu filtr třeba na SOT-23-5_* a jen si vyberu podle
>> způsobu montáže.
>
> Tohle klikani potreba je, jak rikas, standardne ta knihovna stoji za
> prd. V Eaglu ten problem nemam, v zakladu muzu kreslit a nestalo se mi,
> ze bych se na pribalene knihovny nemohl spolehnout.
>
> Proc bych si nemohl vybrat package pri vyberu symbolu? Prijde mi to
> maximalne logicky, protoze kdyz tam tu soucastku pridavam, tak vyresim
> vsechny jeji parametry jednou a nemusim se k ni vracet.
>
> "Kazdy rozumne vytvoreny symbol" - tak to jich moc neni no...
>
>>
>>> - konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell
>>> dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a
>>> vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a
>>> pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
>>
>> No tak nějak nevím jestli by to mělo smysl, to už by bylo jednodušší
>> spustit ten skript v Eagle na výrobu symbolu a ten pak konvertovat.
>> Nicméně kolik různých součástek na té desce hodláš mít, že to nejde
>> přežít?
>
> Jednodussi? Takze tvuj navrh je, abych sel, pokazdy prehral ten skript v
> eagle a pak jeste poustel konverter, jednodussi je to v cem? ;)
>
> Oproti tomu, ze si naskladam ty skripty pri vyberu soucastek a pak si je
> jednim skriptem prevedu a mam libky...
>
>>
>> Obvykle si stejně všechny symboly dělám sám (nebo max použiju něco
>> jako template), protože každý má trošku jiný styl a konvence (KiCAD je
>> má i definované [1]) a míchat symboly z různých zdrojů je celkem humus
>> (různé rozteče, zarovnání pinů a třeba jiné pořadí pinů u SPI typicky
>> zprasí dráhy).
>>
>>> Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
>>
>> Musíš, jenom jinde, ta deska se sama nenakreslí :) KiCAD má trošku
>> jinou filozofii ovládání a stavby knihovny, ale zase třeba umí
>> diferenciální páry, má push & shove router a některé jiné vychytávky
>> (CERN se fakt snažil).
>
> Diferencialni pary ma Eagle taky. Dneska se bez nich jaksi neda :)
>
>
> Push & shove router by se mi uz parkrat hodil, to jo.
>
> Ale, co delam mnohem, mnohem casteji, je reseni planarity a tak
> pripojuju periferie k MCUcku tak, jak mi vychazi routy na desce. V Eagle
> kliknu ve schematu na propojeni a hned to vidim zpropagovane v editoru
> desky. Proc tuhle demenci ma *porad* nekdo u KiCADu potrebu obhajovat a
> mluvit o nejaky filozofii, kdyz je to in fact jenom historicky tim, ze
> jsou to proste ruzny kusy softu splacnuty dokupy?
>
> Filozofie my ass, sorry, je to proste nedotazenej kus softu (jako s
> vetsinou takovyho to ale neznamena, ze to nikdo nepouziva ;) ).
>
>
>>
>>> Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je
>>> schopny udelat?
>>
>> Nakreslit desku nebo napsat Eagle pro KiCAD?
>
> Dodelat KiCAD tak, abych mohl prestat pouzivat proprietarni soft...
>
>
> ;)
>
> /snajpa
>
>
>>
>>
>> [1] https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention
>>
>> --
>> MarSik
>>
>>
>> Dne 29. ledna 2017 3:40 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net> napsal(a):
>>> Ahojte,
>>>
>>> pomalu uz mi nic nechybi na to, abych mohl pokompletovat pro nase
>>> servery RS232 switch+fencing device+SMS gateway; nicmene to vypada na
>>> trochu vetsi desku a ja jsem do ted byl zvykly kreslit v Eagle a nemam
>>> koupenou profi verzi. Do limitu free verze se s deskou pro 24+ seriovych
>>> portu urcite nevejdu (8x10cm, bez sance).
>>>
>>> Nechce se mi z penez spolku podporovat proprietarni software, klidne to
>>> nakreslim v KiCADu, ale musi umet 2 zasadni veci, jinak na nej ani nesahnu:
>>>
>>> - integrovany vyber symbolu soucastky do schema zaroven s package (nebo
>>> tu stavajici workflow vyrazne optimalizovat, tohle klikani je na vyrvani
>>> vlasu)
>>>
>>> - konverter Eagle user skriptu do KiCAD libek; skripty, co Farnell
>>> dodava ke spouste soucastek, se pousti v Eagle library editoru a
>>> vyklikaji tam tu soucastku celou, cili to se da v podstate prehrat a
>>> pouzit jako recept na postaveni KiCAD libky.
>>>
>>> Cili se mi fakt nechce klikat jak u idiotu na dvorku, kdyz s Eagle nemusim.
>>>
>>> Moje otazka zni: najde se nekdo, kdo to +- v cene licence Eagle je
>>> schopny udelat?
>>>
>>> Diky.
>>>
>>> /snajpa
>>> (Pavel Snajdr)
>>> (Predseda vpsFree.cz)
>>> (+420 720 107 791)
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>
>
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>