[vpsFree.cz: community-list] Co delat proti DDoS

Wed Apr 2 11:54:29 CEST 2014

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

Aha, co jsem nezminil. Ja uz nepremejslim nad resenim v ramci 1GE, ted
pomalu upgradujeme uplink mezi nama a DC na 10GE (pristi vikend),
potom pater atd., 1Gbit uz bude prilis malo.

Neverim, ze to bude umet delat rozumnej trending nad 10Gbit provozu,
kdyz je to switch stavenej na prepinani gigabitu a 10GE ma akorat na
uplink.

Nevim, no, co jsem premejslel a koukal, tak vsechno vychazi celkem
zajimave draze - teda, pokud se nechceme omezit jenom na ochranu
stylem "tece na tebe vic jak fixne Mbps nebo vic jak fixne pps, takze
te bloknem".

Ten FortiDDoS je featurovej overkill, ale zase stavet reseni, ktery
nas uchrani akorat vuci UDP floodu, navic staticky konfigurovany na
switchi se slabouckym CPU...
To muzeme ten traffic sondovat rovnou na hw nodech (koukat, co k nim
az dotece) a az to spusti alarmy, tak tu VPS rovnou odstrelit (coz
udela tu IP unreachable a pak se presne cykli packety na TTL timeouty)
a jeste pro jistotu poslat tu IP do blackhole.

S pozdravem

Pavel Snajdr

+421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com

On 04/02/2014 11:46 AM, Stanislav Petr wrote:
> DDoS utoky se daji pomerne efektivne a hlavne levne resit i na
> chytrejsich routing-switchich které mají moznosti firewallu primo v
> ASIC. Napr. ja mam v tomhle smeru velice dobry zkusenosti s
> filtrovanim provozu na Juniper EX4200 zapojeny jako virtual chasis
> a uplinkem resenym jako LACP tak aby se rovnou na tom propoji
> rozdeloval ten provoz do bice krabic.
> 
> Analyzu provozu delam pak pomoci sflow který bezi primo na tech
> switchich (EX4200 ma HW sflow sondu) a posila se do vedle stojici
> masiny kde je jako collector nainstalovany pmacct. Nad tim uz je
> jen par scriptu který provadej v realnym case sumarizace
> jednotlivých toku podle adres/siti a podle toho se dela
> protiopatreni - budto nasazeni filtrace (prez junoscript) nebo
> rovnou poslani blackhole, když je to vetsi nez kapacita uplinku -
> lokalne na ty masine bezi ještě bird a BGPckem se to z nej posle to
> tech routing-switchu a dal do upstreamu.
> 
> Funkcni, jednoduchy, levny a hlavne velice rychle reagujici.
> 
> 
> -- Stanislav Petr Tel.: +420 602 620 026
> 
> -----Original Message----- From:
> community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
> [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Pavel
> Snajdr Sent: Wednesday, April 02, 2014 11:05 AM To: vpsFree.cz
> Community list Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Co delat
> proti DDoS
> 
> Presne proto zadnej blacklist neni a bohuzel pak musim s
> konkretnima lidma resit, ze musi jit hostovat jinam, protoze nemame
> a] proaktivni ochranu proti DDoSum, b] ani nemame 24/7 support
> schopny reagovat ve vterinach. Moje reakcni doba, stejne jako
> vetsiny, je v desitkach minut, coz je normalni, kdyz nemam na
> starosti jenom hlidani prichozich SMS od monitoringu...
> 
> Cili aktualne jsme proti DDoSum bezbranni, jako vetsina provideru
> podobne velikosti, jako je nase sdruzrni, protoze nejblizsi device,
> co by nam stihal pomoct, stoji stejne jako vsechen nas produkcni
> hardware dohromady, a to jeste za predpokladu, ze by se vubec
> podarilo Master donutit si to dat na jejich stranu trubky k nam,
> tzn.jeste pred to, co nam prideluje zaplacenou sirku pasma.
> 
> Nicmene vcera vecer jsme s kamaradem zacali vymejslet, ze by to slo
> udelat i s x86 v kombinaci s bridge nebo port mirror na switchi,
> iptables na analyzu toho trafficu (nejlepsi hack, co kdy vymyslim -
> na co psat parser a analzpyzator IP trafficu, kdyz uz v jadre jeden
> je, staci ho ovladat), coz by bylo zakladem sberu dat pro
> automatickej BGP blackholing. Nekdo se znalosti C a motivaci pomoct
> pri implementaci neceho takovyho?
> 
> Sent from your iPad
> 
>> On Apr 2, 2014, at 10:50, Vojtěch Sigler <vojta at sigler.cz>
>> wrote:
>> 
>> Nemyslel jsem VPN jako prevenci DDoS, ale spis jako jakousi
>> prevenci toho, ze nekdo nahodne objevi nejakou "popularni" sluzbu
>> a rekne si "jee, hezky okno, hodim tam sutr".
>> 
>> Pokud jsou DDoS utoky casto nahodile, nema prilis vyznam nejak 
>> postihovat cloveka, jemuz VPS patri, na kterou miri DDoS, stejne
>> jako delat blacklist typu "tyhle aplikace tu nechceme, muzou
>> prilakat utok".
>> 
>> Dne 2. dubna 2014 10:39 Jakub Fišer <kuba at ufiseru.cz> napsal(a):
>>> Cílem ddosu se může stát každej, důvod může být i nějaká
>>> blbost, včetně "testování na náhodné oběti" a ubránit se tomu v
>>> podstatě (ekonomicky) nedá.
>>> 
>>> Jednou mi běžel útok na server přes týden a nezjistili jsme
>>> žádnou motivaci. Bylo to z botnetu, především Asie - Rusko,
>>> Čína. Možná to byl smokescreen pro něco jinýho, ale tehdy
>>> pomohlo jen server odpojit od Internetu. Jiný servery, v tomtéž
>>> IP rozsahu, ani ťuk. Ten server nebyl nijak zajímavej.
>>> 
>>> -miky
>>> 
>>> 
>>> 2014-04-02 10:27 GMT+02:00 Jirka Bourek
>>> <trekker.dk at abclinuxu.cz>:
>>> 
>>>> Asi tak. Teď ten mail nemůžu najít, ale mám zato, že Pavel to
>>>> kdysi popisoval tak, že dřív si děcka na písečku rozbíjela
>>>> bábovičky, dneska si DoSujou VPSka.
>>>> 
>>>> 
>>>> Martin Seman wrote:
>>>>> 
>>>>> openvpn funguje bez problemov, sam ho pouzivam. ale problem
>>>>> ddosov to nijako neriesi. ked nejaky fagan ma tvoju ipcku,
>>>>> tak bezohladu na to ci pristupujes na TS cez vpnku alebo
>>>>> nie, vydosuje to aj tak...
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 2014-04-02 10:20 GMT+02:00 Vojtěch
>>>>> Sigler<vojta at sigler.cz>:
>>>>> 
>>>>>> Ahoj,
>>>>>> 
>>>>>> pokud se nekdo bavi tim, ze hleda TeamSpeak servery a
>>>>>> flooduje je, tak co nahodit trebas OpenVPN (ciste
>>>>>> teoreticky, nezkousel jsem ji zatim na VPS zprovoznit) a
>>>>>> TS jet skrze ni. Na desktopu pro uzivatele je to jen par
>>>>>> kliknuti navic a smartphony/tablety to umi taky. A zvenci
>>>>>> by pak o TeamSpeaku nikdo nevedel. To by pro tebe
>>>>>> nefungovalo?
>>>>>> 
>>>>>> Vojta
>>>>>> 
>>>>>> Dne 2. dubna 2014 9:19 Martin Seman<semanmar at gmail.com>
>>>>>> napsal(a):
>>>>>>> 
>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>> 
>>>>>>> mam to chapat tak, ze TeamSpeak server patri medzi
>>>>>>> zakazane sluzby?
>>>>>>> 
>>>>>>> -- S pozdravom/Kind regards Martin Seman
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 2014-04-01 21:27 GMT+02:00 Pavel
>>>>>>> Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>>>>>> 
> Ahoj,
> 
> je videt, ze vubec nechapes, o co pri vetsine floodovacich DDoSu
> jde.
> 
> Tak ti to popisu na prikladu.
> 
> Predstav si, ze mezi nasi siti a zbytkem svete je trubka, ktera ma
> kapacitu 1Gbit (1 litr vody / sekunda). Kdyz prijde DDoS, zacne se
> na tu trubku ze sveta valit X-nasobne vic.
> 
> A ty se na druhym konci ty trubky, tam, kde mas svoje routery, 
> muzes akorat smutne divat, jak ti mezi tou tunou bordelu obcas 
> prijde normalni legitimni packet.
> 
> Proti tomuhle se neda branit nijak.
> 
> Existujou metody, jak kooperovat s vyssim ISP (tzn. 
> poskytovatelskym koncem trubky) a donutit je zahazovat traffic na
> danou IP. Nebo existujou zarizeni jako napr:
> 
> http://www.fortinet.com/products/fortiddos/
> 
> ktery musis ale dat na tu silnou stranu, kde zvladnes vsechen 
> traffic, vcetne nelegitimniho prijmout a jenom ho profiltrujes na
> legitimni.
> 
> A ano, TeamSpeak a konkretne skupina lidi, kteri TeamSpeak 
> pouzivaji jsou rizikova skupina, protoze se mezi nima pohybujou 
> mlady hovada, kteri si zaplacenim botnetu na par hodin mezi sebou
> vyrizuji ucty. Vitej ve svete modernich 13ti-letych fakanu.
> 
> Jedinym resenim je pro nas takove rizikove skupiny lidi si sem 
> vubec nepoustet.
> 
> S pozdravem / Best regards,
> 
> Pavel Snajdr
> 
> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956 CTO of
> Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE http://relbit.com |
> http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
> 
>>>>>>>>>> On 04/01/2014 09:18 PM, D.Hanzlik at seznam.cz
>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Zdravím, zajímal by mi váš názor na pár věcí:
>>>>>>>>>> Jaké máte zkušenosti s DDoS proti vašemu
>>>>>>>>>> serveru/VPSce ? Popř. jak ste je řešili/vyřešili
>>>>>>>>>> ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Jak lze zabezpečit VPSku proti DDoS ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Je řešením po druhém DDoS útoku proti VPSce
>>>>>>>>>> pozastavit členství (vyhodit člena) ? (ano týká
>>>>>>>>>> se to mě)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Lze nějak omezit přístup na VPSku pouze pro IPčka
>>>>>>>>>> z ČR/SK pro vybranou službu ?
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Myslíte si že je aplikace "TeamSpeak"
>>>>>>>>>> problematická ? (rok sem ji provozoval bez
>>>>>>>>>> problémů, včera a dnes DDoS)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> David
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>> _______________________________________________ 
>>>>>>>> Community-list mailing list 
>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> _______________________________________________ 
>>>>>>> Community-list mailing list 
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>> _______________________________________________ 
>>>>>> Community-list mailing list 
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________ 
>>>>> Community-list mailing list 
>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>> 
>>>> _______________________________________________ 
>>>> Community-list mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -- Jakub Fišer IT & Security consulting kuba at ufiseru.cz
>>> 
>>> _______________________________________________ Community-list
>>> mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________ Community-list
>> mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> _______________________________________________ Community-list
> mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> 
> 
> 
> _______________________________________________ Community-list
> mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> 
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iF4EAREIAAYFAlM73lMACgkQMBKdi9lkZ6qMkAEAo+tU4WGKgDLawOD+RPr5Thu/
mNDT9EE9XKxshLCu5zAA/1Jq7OmLxi4XIOB9qC6iyBvBl6EfhVnhSvTCs7nwkkDU
=rMAZ
-----END PGP SIGNATURE-----