[vpsFree.cz: community-list] Co delat proti DDoS

Wed Apr 2 11:46:28 CEST 2014

DDoS utoky se daji pomerne efektivne a hlavne levne resit i na chytrejsich routing-switchich které mají moznosti firewallu primo v ASIC. Napr. ja mam v tomhle smeru velice dobry zkusenosti s filtrovanim provozu na Juniper EX4200 zapojeny jako virtual chasis a uplinkem resenym jako LACP tak aby se rovnou na tom propoji rozdeloval ten provoz do bice krabic.

Analyzu provozu delam pak pomoci sflow který bezi primo na tech switchich (EX4200 ma HW sflow sondu) a posila se do vedle stojici masiny kde je jako collector nainstalovany pmacct. Nad tim uz je jen par scriptu který provadej v realnym case sumarizace jednotlivých toku podle adres/siti a podle toho se dela protiopatreni - budto nasazeni filtrace (prez junoscript) nebo rovnou poslani blackhole, když je to vetsi nez kapacita uplinku - lokalne na ty masine bezi ještě bird a BGPckem se to z nej posle to tech routing-switchu a dal do upstreamu.

Funkcni, jednoduchy, levny a hlavne velice rychle reagujici.

--
Stanislav Petr
Tel.: +420 602 620 026

-----Original Message-----
From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Pavel Snajdr
Sent: Wednesday, April 02, 2014 11:05 AM
To: vpsFree.cz Community list
Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Co delat proti DDoS

Presne proto zadnej blacklist neni a bohuzel pak musim s konkretnima lidma resit, ze musi jit hostovat jinam, protoze nemame a] proaktivni ochranu proti DDoSum, b] ani nemame 24/7 support schopny reagovat ve vterinach. Moje reakcni doba, stejne jako vetsiny, je v desitkach minut, coz je normalni, kdyz nemam na starosti jenom hlidani prichozich SMS od monitoringu...

Cili aktualne jsme proti DDoSum bezbranni, jako vetsina provideru podobne velikosti, jako je nase sdruzrni, protoze nejblizsi device, co by nam stihal pomoct, stoji stejne jako vsechen nas produkcni hardware dohromady, a to jeste za predpokladu, ze by se vubec podarilo Master donutit si to dat na jejich stranu trubky k nam, tzn.jeste pred to, co nam prideluje zaplacenou sirku pasma.

Nicmene vcera vecer jsme s kamaradem zacali vymejslet, ze by to slo udelat i s x86 v kombinaci s bridge nebo port mirror na switchi, iptables na analyzu toho trafficu (nejlepsi hack, co kdy vymyslim - na co psat parser a analzpyzator IP trafficu, kdyz uz v jadre jeden je, staci ho ovladat), coz by bylo zakladem sberu dat pro automatickej BGP blackholing. Nekdo se znalosti C a motivaci pomoct pri implementaci neceho takovyho?

Sent from your iPad

> On Apr 2, 2014, at 10:50, Vojtěch Sigler <vojta at sigler.cz> wrote:
> 
> Nemyslel jsem VPN jako prevenci DDoS, ale spis jako jakousi prevenci 
> toho, ze nekdo nahodne objevi nejakou "popularni" sluzbu a rekne si 
> "jee, hezky okno, hodim tam sutr".
> 
> Pokud jsou DDoS utoky casto nahodile, nema prilis vyznam nejak 
> postihovat cloveka, jemuz VPS patri, na kterou miri DDoS, stejne jako 
> delat blacklist typu "tyhle aplikace tu nechceme, muzou prilakat 
> utok".
> 
> Dne 2. dubna 2014 10:39 Jakub Fišer <kuba at ufiseru.cz> napsal(a):
>> Cílem ddosu se může stát každej, důvod může být i nějaká blbost, 
>> včetně "testování na náhodné oběti" a ubránit se tomu v podstatě (ekonomicky) nedá.
>> 
>> Jednou mi běžel útok na server přes týden a nezjistili jsme žádnou motivaci.
>> Bylo to z botnetu, především Asie - Rusko, Čína. Možná to byl 
>> smokescreen pro něco jinýho, ale tehdy pomohlo jen server odpojit od 
>> Internetu. Jiný servery, v tomtéž IP rozsahu, ani ťuk. Ten server nebyl nijak zajímavej.
>> 
>> -miky
>> 
>> 
>> 2014-04-02 10:27 GMT+02:00 Jirka Bourek <trekker.dk at abclinuxu.cz>:
>> 
>>> Asi tak. Teď ten mail nemůžu najít, ale mám zato, že Pavel to kdysi 
>>> popisoval tak, že dřív si děcka na písečku rozbíjela bábovičky, 
>>> dneska si DoSujou VPSka.
>>> 
>>> 
>>> Martin Seman wrote:
>>>> 
>>>> openvpn funguje bez problemov, sam ho pouzivam. ale problem ddosov 
>>>> to nijako neriesi.
>>>> ked nejaky fagan ma tvoju ipcku, tak bezohladu na to ci pristupujes 
>>>> na TS cez vpnku alebo nie, vydosuje to aj tak...
>>>> 
>>>> 
>>>> 2014-04-02 10:20 GMT+02:00 Vojtěch Sigler<vojta at sigler.cz>:
>>>> 
>>>>> Ahoj,
>>>>> 
>>>>> pokud se nekdo bavi tim, ze hleda TeamSpeak servery a flooduje je, 
>>>>> tak co nahodit trebas OpenVPN (ciste teoreticky, nezkousel jsem ji 
>>>>> zatim na VPS zprovoznit) a TS jet skrze ni. Na desktopu pro 
>>>>> uzivatele je to jen par kliknuti navic a smartphony/tablety to umi 
>>>>> taky. A zvenci by pak o TeamSpeaku nikdo nevedel. To by pro tebe nefungovalo?
>>>>> 
>>>>> Vojta
>>>>> 
>>>>> Dne 2. dubna 2014 9:19 Martin Seman<semanmar at gmail.com>  napsal(a):
>>>>>> 
>>>>>> Ahoj,
>>>>>> 
>>>>>> mam to chapat tak, ze TeamSpeak server patri medzi zakazane sluzby?
>>>>>> 
>>>>>> --
>>>>>> S pozdravom/Kind regards
>>>>>> Martin Seman
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 2014-04-01 21:27 GMT+02:00 Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>>>>> 
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> Hash: SHA256
>>>>>>> 
>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>> 
>>>>>>> je videt, ze vubec nechapes, o co pri vetsine floodovacich DDoSu jde.
>>>>>>> 
>>>>>>> Tak ti to popisu na prikladu.
>>>>>>> 
>>>>>>> Predstav si, ze mezi nasi siti a zbytkem svete je trubka, ktera 
>>>>>>> ma kapacitu 1Gbit (1 litr vody / sekunda). Kdyz prijde DDoS, 
>>>>>>> zacne se na tu trubku ze sveta valit X-nasobne vic.
>>>>>>> 
>>>>>>> A ty se na druhym konci ty trubky, tam, kde mas svoje routery, 
>>>>>>> muzes akorat smutne divat, jak ti mezi tou tunou bordelu obcas 
>>>>>>> prijde normalni legitimni packet.
>>>>>>> 
>>>>>>> Proti tomuhle se neda branit nijak.
>>>>>>> 
>>>>>>> Existujou metody, jak kooperovat s vyssim ISP (tzn. 
>>>>>>> poskytovatelskym koncem trubky) a donutit je zahazovat traffic na danou IP.
>>>>>>> Nebo existujou zarizeni jako napr:
>>>>>>> 
>>>>>>> http://www.fortinet.com/products/fortiddos/
>>>>>>> 
>>>>>>> ktery musis ale dat na tu silnou stranu, kde zvladnes vsechen 
>>>>>>> traffic, vcetne nelegitimniho prijmout a jenom ho profiltrujes na legitimni.
>>>>>>> 
>>>>>>> A ano, TeamSpeak a konkretne skupina lidi, kteri TeamSpeak 
>>>>>>> pouzivaji jsou rizikova skupina, protoze se mezi nima pohybujou 
>>>>>>> mlady hovada, kteri si zaplacenim botnetu na par hodin mezi sebou vyrizuji ucty.
>>>>>>> Vitej ve svete modernich 13ti-letych fakanu.
>>>>>>> 
>>>>>>> Jedinym resenim je pro nas takove rizikove skupiny lidi si sem 
>>>>>>> vubec nepoustet.
>>>>>>> 
>>>>>>> S pozdravem / Best regards,
>>>>>>> 
>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>> 
>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>> 
>>>>>>>> On 04/01/2014 09:18 PM, D.Hanzlik at seznam.cz wrote:
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Zdravím, zajímal by mi váš názor na pár věcí: Jaké máte 
>>>>>>>> zkušenosti s DDoS proti vašemu serveru/VPSce ? Popř. jak ste je 
>>>>>>>> řešili/vyřešili ?
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Jak lze zabezpečit VPSku proti DDoS ?
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Je řešením po druhém DDoS útoku proti VPSce pozastavit členství 
>>>>>>>> (vyhodit člena) ? (ano týká se to mě)
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Lze nějak omezit přístup na VPSku pouze pro IPčka z ČR/SK pro 
>>>>>>>> vybranou službu ?
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Myslíte si že je aplikace "TeamSpeak" problematická ? (rok sem 
>>>>>>>> ji provozoval bez problémů, včera a dnes DDoS)
>>>>>>>> 
>>>>>>>> David
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> _______________________________________________ Community-list 
>>>>>>>> mailing list Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> Version: GnuPG v1
>>>>>>> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
>>>>>>> 
>>>>>>> iF4EAREIAAYFAlM7ExAACgkQMBKdi9lkZ6rQhwD/RJYCu+DQZKa36t+F/0mkzAku
>>>>>>> o6BSif6OX6oygJI7U88A/248W6hhx0idjbq8K5DLcZaQ6WzXOksE4G+YUc/Q6q2S
>>>>>>> =yhCn
>>>>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Community-list mailing list
>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> Community-list mailing list
>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> 
>> 
>> 
>> 
>> --
>> Jakub Fišer
>> IT & Security consulting
>> kuba at ufiseru.cz
>> 
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________
Community-list mailing list
Community-list at lists.vpsfree.cz
http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/pkcs7-signature
Size: 9466 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.vpsfree.cz/pipermail/community-list/attachments/20140402/c4d7df18/attachment-0002.bin>