[vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni

Tue Apr 3 20:39:20 CEST 2012

Ahoj,
dnes na mě vykouklo tohle video, přijde mi k té myšlence vcelku
relevantní -- Linux Foundation se snaží prezentovat úspěch linuxu a
jak probíhá jeho vývoj atd. Pokud by se ve vpsFree objevilo více lidí,
kteří v něm budou prakticky prosazovat myšlenku open source a bude to
dostupné opravdu na jedno kliknutí (krok od "můžu si stáhnout
zdrojáky" k "můžu si aktivovat VPSko s konfigurací přesně pro mě",
když bych měl něco plácnout), tak bude na co ukázat. Teď je asi dobrým
příkladem jen sdílení práce mezi Relbitem a vpsFree, o kterém toho ale
moc nevím...ale něco takového mám na mysli. "Vyrobím něco užitečného a
podělím se".

https://www.youtube.com/watch?v=yVpbFMhOAwE&feature=player_embedded

Upozorňuju, že za těmi příklady si nijak zvlášť nestojím, spíš co mě
takhle hned napadlo.

al-Quaknaa

2012/4/2 Alli Quaknaa <alquaknaa at gmail.com>:
> Ahoj,
>
> já jsem pro :) A přijde mi důležité umět i popsat výhodu komunitnímu
> přístupu, jen nevím, jestli to nějak abstraktně pomůže, protože to
> IMHO není univerzálně aplikovatelný přístup. Spíš jak má každý časem
> čím dál více pozitivních zkušeností, tak je na co poukázat -- že se ve
> sdružení netlačí na zisk na úkor kvality, že jsem v obraze o dění, že
> tu jsou lidé ochotní mi pomoct (a ne proto, že žijí z mých peněz, ale
> prostě z dobré vůle -- a zkušenosti desítek odborníků z různých
> oblastí mají větší cenu než obyčejný support ve firmě, protože se můžu
> ptát i na otevřené otázky a diskutovat a hledat řešení..) atd. Ještě
> nad tím popřemýšlím.
>
> Mohl bych pomoct s Gentoo image, kdysi dávno jsem se s Pavlem bavil a
> vypadalo to, že moc Gentoo odborníků tu není, takže i když nejsem
> vyloženě odborník, tak jsem dlouholetý uživatel a vcelku mě tyhle věci
> baví. Stačí mi napsat (mail/jabber stejný) :)
>
> al-Quaknaa
>
> 2012/4/2 Tomáš Volf <volf.tomas at gmail.com>:
>> Jsem rad ze se Vaclavovi libi myslenka tech predpripravenych template.
>> Myslim, ze se nam rodi hruba myslenka jak by se dal pocet clenu
>> poradne nakopnout. Abych to zkusil nejak shrnout:
>>
>> Mohli bysme krome v podstate holych instalaci OS (to co je ted) i
>> predpripravene templates obsahujici to zakladni, takze apache, (nginx
>> jako reverse proxy?), mysql, php, python, git, ... (presny software je
>> k diskuzi). Kdyby tyhle "extended templates" byly doplnene o KVALITNI
>> wiki, kde by byli clenove (kteri se moc neorientuji) vedeni k tomu jak
>> pridat virtual hosta pro apache, jak vytvorit databazi, ..., tak si
>> myslim, ze by to bylo lakave i pro dost lidi co se v linuxu az tak
>> nevyznaji, ale treba php nebo tak si tvori. + nejaky "Beginner's
>> guide" by mohl (castesne) resit i jiz diskutovane problemy s
>> bezpecnosti, protoze by si presne podle navodu clen zakazal root
>> login, nastavil ssh klice, ... ale soucasne by do niceho nebyl nucen.
>>
>> Co si myslite o tehle myslence? Pavle, tvuj nazor?
>>
>> P4l4cl][n
>>
>> On Mon, Apr 2, 2012 at 19:24, Václav Blahout <vaclav at blahout.com> wrote:
>>> Já si myslím, že více členům našemu sdružení pomoci může. Administrativy dle mého soudu není tolik a tak je zde velký potenciál v nabrání kapitálů, rozšíření služeb a stabilnějšímu zázemí, většímu množství členů. Nemyslím si, že nároky na VPSky, dotazy, problémy, porostou exponenciálně s počtem členů, spíše naopak a toho si myslím by bylo potřeba využít - mně osobně přijde nesmyslné psát návod na "něco" pro 10 lidí, ale pro 100 už to pro mě může mít určitou hodnotu.
>>>
>>> Vše je podle mého v lidech, o čemž je celé sdružení.
>>>
>>> Abych nebyl úplně OT, zaměřil bych se ryze na cílovou skupinu developerů, webdesignerů, kterým stejně jako mně, může tohle vytrhnout trn z paty a kterých rozhodně není málo. Zamyšlel bych se ale nad tím, jestli chceme budovat základnu opravdu odborníků nebo chceme rozšířit základnu lidí přibližně v oboru - pro mě například překážkou bylo nemálo vztekání se, jako linuxovému začátečníkovi, udělat z VPSky nějaké webhostinové řešení (ispcp). Někdo tu zmiňoval preinstalační balíčky - jsem pro, aby se tvořily a někdo je testoval. V době, kdy jsem začínal já, to bylo v takové nedůvěryhodné beta fází. Webhostingovek je hodně, webdesignérů je dost, webdeveloperů apod. taky a motivace pro ně je jasná, ušetřit si starosti, peníze a mít vše více pod kontrolou. Myslím si, že tohle přesvědčilo mě a může to přesvědčit lidi podobně přistupující.
>>>
>>> Nikomu to nechci nutit, ale tohle je můj názor, má zkušenost (už jsem pár lidí takto motivoval).
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Petr Juhaňák
>>> Sent: Monday, April 02, 2012 7:07 PM
>>> To: Aleš Rippl
>>> Cc: vpsFree.cz Community list
>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>
>>> Ahoj všem,
>>> více či méně se s Alešem ztotožňuji, mám rodinu a dve děti a jsem rád, když mám čas pro sebe. Druhým rozměrem je, jak se svým volným časem nadělím, abych prospěl blízkým nebo měl prostě jenom radost z práce nebo pomoci. To co zmiňuje Pavel je podle mě dlouhodobě na druhou práci a ze začátku, musí na to najít sympatizanty.
>>>
>>> Když se vrátím ještě k tomu "vyhoření", tak každý z nás je nastaven motivačně jinak, taky mám své sny a většina projektů v minulosti pohořela právě na čase ostatních.
>>>
>>> A ta energie, která je v Pavlovi, nemusí být v ostatních. Také se může stát, že ji Pavel později přetaví do něčeho jiného. Zkrátka a dobře, pokud chceš Pavle něco velkého nastartovat a udržet, musíš mít vedle sebe několik stejně naladěných lidí, kteří budou také zapálení a v případě problémů to potáhnou za tebe pro společenství. Tím tě nijak nevyřazuji ze hry, ale vím, jak se člověku mění priority a potřeby v čase a bojím se, že tady nebude někdo, kdo by to utáhnul jako ty.
>>>
>>> Ve sdružení neexistuje rovna demokracie a většina rozhodnutí je stejně na lidech, kteří společenství věnují nejvíce času a jsou tahouni, ostatní jenom přizvukují nebo ne.
>>>
>>> Možné je všecho, je to jen otázka vůle a toho co Vás těší - čemu dáváte přednost, mám ale obavy, že Pavlovy sny budou později v konfliktu s našim standardním životem. To ale neznamená, že to nemůžeme začít formovat a hledat přijatelnou cestu a pak se smířit s maximem.
>>>
>>> Doufám, že jsem se tím nikoho nedotknul a že to posune diskuzi tím správným směrem. V každém případě se nebojím, že by si Pavel svůj sen nezrealizoval, když to člověk opravdu chce, tak k tomu vždy dojde.
>>>
>>> Petr Juhaňák
>>>
>>> Dne 2.4.2012 15:52, Aleš Rippl napsal(a):
>>>>> Osobne se bojim syndromu vyhoreni, takovou energii bych spise venoval do vlastniho byznysu. Jednoho dne se ti muzou zmenit priority a ten cas uz do toho nebudes chtit venovat.
>>>> To nemusí být ani tak syndrom vyhoření, to může být ještě větší
>>>> hodnota než sousedská výpomoc a sice čas věnovaný vlastní rodině :-)
>>>>
>>>> Ty "sousedské hodnoty" se v neziskovém sektoru běžně využívají, jen na
>>>> to není třeba virtuální server a sdružení uživatelů virtuálojního
>>>> serveru dle mého názoru není správná cesta(to prostě populaci v
>>>> globále prostě nezajímá) jak vzdělávat společnost.
>>>>
>>>> Doporučuji přečíst zákon o nadacích ve kterém je vzdělávání
>>>> společnosti zakotveno, žádná z nadací to nedělá, všichni jen vybírají
>>>> peníze na vozíčky a dodávky a přitom by bylo záhodnější pečovat o
>>>> morálku a kulturnost uvažování národa.
>>>>
>>>> Jestli ono to není to o co se pokoušíme v http://buberfund.cz
>>>>
>>>> Omluva za OT.
>>>>
>>>> Proti růstu sdružení nic nemám. Proti vzdělávání společnosti a
>>>> ukazování cest také ne. Do komerčního sektoru ale tudy cesta nevede a
>>>> ukázat že něco jde zadarmo nelze ukázat tak že jsme si za to akorát
>>>> nenechali zaplatit a kdybychom nechali, tak to vůbec není zadarmo(čas
>>>> lidí kteří tomu věnují svůj volný čas kterého mají zatím dostatek asi)
>>>>
>>>> Aleš Rippl
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Petr Juhanak
>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry(R)
>>>>>
>>>>> -----Original Message-----
>>>>> From: Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>
>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 15:22:47
>>>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community
>>>>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>
>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>> Hash: SHA256
>>>>>
>>>>> Jaaaaaaaaaaaaaj to jsme se brutalne nepochopili :)
>>>>>
>>>>> Jde tu ted o 2 ruzne veci:
>>>>>
>>>>> 1. rust vpsFree.cz ->  propagace mezi "cilovou skupinou"
>>>>> 2. myslenka nekomercniho zajisteni sluzeb "obcanskou aktivitou"
>>>>>
>>>>> ad 1. co nam to da? Moznosti. Ja mam sen, chtel bych vpsFree.cz
>>>>> dotahnout az na vlastni datacentrum v horizontu pristich rekneme 10ti
>>>>> let. Ne sklep se servery, ale regulerni TierIII-class prostor pro servery.
>>>>> Proc?
>>>>> Chci tim ukazat, ze kdyz se chce, tak to jde.
>>>>> Hlasy, ze bychom meli zustat malickati uz tu byly, jenze s tim ja se
>>>>> nechci ztotoznit. Kdyz uz neco delam, tak poradne, ne napul - a
>>>>> poradne pro mne znamena peering v NIXu, vlastni datove okruhy,
>>>>> konektivita do zahranici atd. - proste co to pujde, to si postupne
>>>>> zaridit po svem, neziskove, komunitne.
>>>>>
>>>>> ad 2. myslim si, ze je vzdycky potreba nabizet i alternativni
>>>>> pristup, alternativni myslenkovy proud. Chtel bych, aby i lidi mimo
>>>>> IT/Linux komunitu pochopili, ze "sousedsky" pristup neni prezitek, ze
>>>>> je to naopak jedna z cest a moznosti fungovani v dnesnim preglobalizovanem svete.
>>>>>
>>>>> snajpa
>>>>>
>>>>> On 04/02/2012 02:39 PM, Aleš Rippl wrote:
>>>>>> To je ale přesně to co jsme tu řešili. Chceme více členů, pojďme
>>>>>> sehnat členy, způsoby jsou. Když někdo poptává VPS, nabídnu mu
>>>>>> VPSFree.cz. Ale jakou myšlenku chceme rozšířit mezi lidi? Že se něco
>>>>>> dá dělat "levněji" nebo lépe na dobrovolné bázi(tak trochu bez záruk)?
>>>>>> To je asi jako každé občanské sdružení nebo podobná organizace. To
>>>>>> nemusíme nikomu vysvětlovat ještě k tomu na takhle úzce zaměřeném
>>>>>> projektu. Na komerční bázi si lidé platí hlavně to že zodpovědnost
>>>>>> někdo přebírá včetně záruk a proto to stojí více peněz.
>>>>>>
>>>>>> Členy můžeme shánět(několik variant jsem nabízel už asi před
>>>>>> měsícem), ale nechápu co bychom jako měli nabízet lidem kteří nevědí co VPS je.
>>>>>> Lidem kteří nevědí co je občanské sdružení už vůbec nemá asi cenu
>>>>>> nic nabízet. Chceme více členů? Udělejme dobrovolné akce mezi našimi
>>>>>> členy které povedou k získání dalších členů. Chceme více peněz?
>>>>>> Zdražme nebo zaveďme prémiové služby nebo jiné způsoby z učebnic
>>>>>> marketingu.(nesouhlasím a nechci, ale je to známá cesta).
>>>>>>
>>>>>> Co z více členů získáme? K čemu nám bude "sláva" nebo popularita?
>>>>>> Mám za to že máme službu kterou si formou sdružení děláme sami pro
>>>>>> sebe, každý přispívá svoji měrou(trošku nespravedlivé a měly by za
>>>>>> práci být lidé  více odměňováni). K tomu je asi nejlepší způsob
>>>>>> navýšit počet členů. Na to ale není potřeba vůbec nikomu nic vysvětlovat.
>>>>>>
>>>>>> Hledal jsem VPS "na pokusy" a našel jsem VPSFree.cz za přijatelnou
>>>>>> "cenu". To asi většina členů. Proč by nějaký člověk neznalý
>>>>>> "základních" pojmů měl být poučován o naší "skvělé" myšlence? K čemu
>>>>>> to bude dobré? K čemu nám on bude dobrý? K čemu my jemu?
>>>>>>
>>>>>> Aleš
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2012/4/2 Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>>>>> Tak ja nechci nikoho oblbovat... vpsFree.cz je alternativa - ale
>>>>>> neni alternativou pro tolik lidi, pro kolik by mohlo byt, jelikoz o
>>>>>> tom proste nevedi.
>>>>>>
>>>>>> Nechci nikoho nutit ani se k tomu stavet nejak sektarsky, chci
>>>>>> proste akorat vyuzit naplno ten potencial, ktery v tom vidim :)
>>>>>>
>>>>>> snajpa
>>>>>>
>>>>>> On 04/02/2012 02:03 PM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>> to uz zavani marketingem. Jsem docela zvedavy jak se s tim Pavle poperes, ale v podste mas dv  moznosti.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Bud lidem nabidnes n co noveho, tj. Proc by m li jit do VPSek a proc k nam a ne k nekomu jinemu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nebo je zblbnes a nadchnes je jenom pro nejakou myslenku, ktera je pro nas specificka.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry(R)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>>> From: Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>
>>>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 13:58:46
>>>>>>>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community
>>>>>>>>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ja bych rad, aby se ta samotna myslenka rozsirila i za rozsah
>>>>>>>>> vpsFree.cz a taky bych rad, aby se nase sdruzeni rozrostlo tak na
>>>>>>>>> desetinasobnou velikost :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 04/02/2012 01:46 PM, Alea Rippl wrote:
>>>>>>>>>> M  poYád uniká eho chceme dosáhnout. My potYebujeme od n koho
>>>>>>>>>> uznání ~e to co d láme d láme dobYe? Nebo sta í ~e to tak je a
>>>>>>>>>> proto jsme leny? M  zajímá ten motiv, kdy~ u~ neustále hledáme zposoby.
>>>>>>>>>> Díky
>>>>>>>>>> Alea
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2012/4/2 Tomáa Volf<volf.tomas at gmail.com>:
>>>>>>>>>>> Jeste tezsi je to proto, ze je to technicke tema... Takze bude
>>>>>>>>>>> tezke vymyslet strucne sdeleni ktere pochopi i sirsi verejnost
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On Monday, April 2, 2012, Pavel Müller wrote:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Mozna by to chtelo pro sirsi verejnost nejake heslo, ktere by
>>>>>>>>>>>> obsahovalo myslenku celeho sdruzeni. Je to ale tezke to vmacknout do par slov.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> S pozdravem Pavel Müller
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2. 4. 2012 v 11:38, Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ahojte vsichni,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> dik za reakce.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ja jsem si puvodne myslel, ze se reakce prave budou tocit okolo
>>>>>>>>>> te filozoficke stranky - "zajistovani jinak komercnich sluzeb
>>>>>>>>>> komunitne", ale vsichni to pojali vicemene technicky :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ptam se proto, ze bych rad tu podkladovou myslenku samotnou
>>>>>>>>>> trochu evangelizoval pred sirsi verejnosti, ale jeste mi neni
>>>>>>>>>> uplne jasne, jak na to.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On 04/02/2012 08:34 AM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> Dobre rano vsem,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ja bych zacal spise myslenkou "vlastni linuxovy server a
>>>>>>>>>>>>>>> clenstvi v komunite".
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ten kdo nevi co je to linuxovy server a jake sluzby je
>>>>>>>>>>>>>>> mozno na nem provozovat, pravdepodobne takove sluzby ani
>>>>>>>>>>>>>>> hledat nebude. Podle mne drtiva vetsina VPSkaru jsou bud
>>>>>>>>>>>>>>> vyvojari nebo lidi co mají radi administraci nebo proste rozumi infrastrukture, protoze je jejich zivot s ni nejak spojen.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Vykladat sousedovi na co mu je server, kdyz pomalu nevi co
>>>>>>>>>>>>>>> je IP adresa nema smysl a nemyslim to nikterak zle.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>>>>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry(R)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>>>>>>>>> From: Tomáa Heger<heger.tomas at gmail.com>
>>>>>>>>>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 03:48:36
>>>>>>>>>>>>>>> To: vpsFree.cz Community
>>>>>>>>>>>>>>> list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community
>>>>>>>>>>>>>>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k
>>>>>>>>>>>>>>> zamysleni
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> On 04/02/2012 01:29 AM, Pavel Snajdr wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> Velice strucne:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Jak byste vysvetlili vpsFree.cz nekomu, kdo neumi s pocitacem?
>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> otázka je, jestli chcea vysv tlovat, co je vpsFree (ob
>>>>>>>>>>>>>>>> anské sdru~ení) nebo to, ím se zabývá - tedy vlastn , co
>>>>>>>>>>>>>>>> je to VPS atd. To druhé jsem nedávno lajkovi vysv tloval.
>>>>>>>>>>>>>>>> Za al jsem s tím, ~e napYíklad ka~dá webová stránka musí n
>>>>>>>>>>>>>>>> kde b ~et, ~e tomu se Yíká server, ~e to mo~e být po íta
>>>>>>>>>>>>>>>> jako má lov k doma (nebo "n co podobného") nebo tzv.
>>>>>>>>>>>>>>>> virtuální po íta atd...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Taky je vlastn  otázka, co znamená "neumí s po íta em". V mém pYípad
>>>>>>>>>>>>>>>>   to
>>>>>>>>>>>>>>>> byl b ~ný u~ivatel, který umí napY. pracovat s webem, ale
>>>>>>>>>>>>>>>> v zásad netuaí jak to funguje.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>> Community-list mailing
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Tomas P4l4cl][n Volf
>>>>>>>>>>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who
>>>>>>>>>>> understand binary, and those who don't."
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Community-list mailing list
>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>>> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
>>>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>>>>>
>>>>> iF4EAREIAAYFAk95qCcACgkQdh+64ds5Daa25QD/TgVywFAcD5oDBj8DTs9L9Ghc
>>>>> CyVBbUEmzFmj13ssEOIBAIbJARFy0vG/lgmzgWZ+TqGlIlpVuKssiOn4AUjPDHkh
>>>>> =dpNy
>>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Community-list mailing list
>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Community-list mailing list
>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>
>>> --
>>> Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem MailScanner a zda se byt cista.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru
>>> a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem
>>> MailScanner a zda se byt cista.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>
>>
>>
>> --
>> Tomas P4l4cl][n Volf
>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who
>> understand binary, and those who don't."
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list