[vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni

Václav Blahout vaclav at blahout.com
Mon Apr 2 19:24:30 CEST 2012 

Já si myslím, že více členům našemu sdružení pomoci může. Administrativy dle mého soudu není tolik a tak je zde velký potenciál v nabrání kapitálů, rozšíření služeb a stabilnějšímu zázemí, většímu množství členů. Nemyslím si, že nároky na VPSky, dotazy, problémy, porostou exponenciálně s počtem členů, spíše naopak a toho si myslím by bylo potřeba využít - mně osobně přijde nesmyslné psát návod na "něco" pro 10 lidí, ale pro 100 už to pro mě může mít určitou hodnotu.

Vše je podle mého v lidech, o čemž je celé sdružení.

Abych nebyl úplně OT, zaměřil bych se ryze na cílovou skupinu developerů, webdesignerů, kterým stejně jako mně, může tohle vytrhnout trn z paty a kterých rozhodně není málo. Zamyšlel bych se ale nad tím, jestli chceme budovat základnu opravdu odborníků nebo chceme rozšířit základnu lidí přibližně v oboru - pro mě například překážkou bylo nemálo vztekání se, jako linuxovému začátečníkovi, udělat z VPSky nějaké webhostinové řešení (ispcp). Někdo tu zmiňoval preinstalační balíčky - jsem pro, aby se tvořily a někdo je testoval. V době, kdy jsem začínal já, to bylo v takové nedůvěryhodné beta fází. Webhostingovek je hodně, webdesignérů je dost, webdeveloperů apod. taky a motivace pro ně je jasná, ušetřit si starosti, peníze a mít vše více pod kontrolou. Myslím si, že tohle přesvědčilo mě a může to přesvědčit lidi podobně přistupující.

Nikomu to nechci nutit, ale tohle je můj názor, má zkušenost (už jsem pár lidí takto motivoval).

-----Original Message-----
From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Petr Juhaňák
Sent: Monday, April 02, 2012 7:07 PM
To: Aleš Rippl
Cc: vpsFree.cz Community list
Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni

Ahoj všem,
více či méně se s Alešem ztotožňuji, mám rodinu a dve děti a jsem rád, když mám čas pro sebe. Druhým rozměrem je, jak se svým volným časem nadělím, abych prospěl blízkým nebo měl prostě jenom radost z práce nebo pomoci. To co zmiňuje Pavel je podle mě dlouhodobě na druhou práci a ze začátku, musí na to najít sympatizanty.

Když se vrátím ještě k tomu "vyhoření", tak každý z nás je nastaven motivačně jinak, taky mám své sny a většina projektů v minulosti pohořela právě na čase ostatních.

A ta energie, která je v Pavlovi, nemusí být v ostatních. Také se může stát, že ji Pavel později přetaví do něčeho jiného. Zkrátka a dobře, pokud chceš Pavle něco velkého nastartovat a udržet, musíš mít vedle sebe několik stejně naladěných lidí, kteří budou také zapálení a v případě problémů to potáhnou za tebe pro společenství. Tím tě nijak nevyřazuji ze hry, ale vím, jak se člověku mění priority a potřeby v čase a bojím se, že tady nebude někdo, kdo by to utáhnul jako ty.

Ve sdružení neexistuje rovna demokracie a většina rozhodnutí je stejně na lidech, kteří společenství věnují nejvíce času a jsou tahouni, ostatní jenom přizvukují nebo ne.

Možné je všecho, je to jen otázka vůle a toho co Vás těší - čemu dáváte přednost, mám ale obavy, že Pavlovy sny budou později v konfliktu s našim standardním životem. To ale neznamená, že to nemůžeme začít formovat a hledat přijatelnou cestu a pak se smířit s maximem.

Doufám, že jsem se tím nikoho nedotknul a že to posune diskuzi tím správným směrem. V každém případě se nebojím, že by si Pavel svůj sen nezrealizoval, když to člověk opravdu chce, tak k tomu vždy dojde.

Petr Juhaňák

Dne 2.4.2012 15:52, Aleš Rippl napsal(a):
>> Osobne se bojim syndromu vyhoreni, takovou energii bych spise venoval do vlastniho byznysu. Jednoho dne se ti muzou zmenit priority a ten cas uz do toho nebudes chtit venovat.
> To nemusí být ani tak syndrom vyhoření, to může být ještě větší 
> hodnota než sousedská výpomoc a sice čas věnovaný vlastní rodině :-)
>
> Ty "sousedské hodnoty" se v neziskovém sektoru běžně využívají, jen na 
> to není třeba virtuální server a sdružení uživatelů virtuálojního 
> serveru dle mého názoru není správná cesta(to prostě populaci v 
> globále prostě nezajímá) jak vzdělávat společnost.
>
> Doporučuji přečíst zákon o nadacích ve kterém je vzdělávání 
> společnosti zakotveno, žádná z nadací to nedělá, všichni jen vybírají 
> peníze na vozíčky a dodávky a přitom by bylo záhodnější pečovat o 
> morálku a kulturnost uvažování národa.
>
> Jestli ono to není to o co se pokoušíme v http://buberfund.cz
>
> Omluva za OT.
>
> Proti růstu sdružení nic nemám. Proti vzdělávání společnosti a 
> ukazování cest také ne. Do komerčního sektoru ale tudy cesta nevede a 
> ukázat že něco jde zadarmo nelze ukázat tak že jsme si za to akorát 
> nenechali zaplatit a kdybychom nechali, tak to vůbec není zadarmo(čas 
> lidí kteří tomu věnují svůj volný čas kterého mají zatím dostatek asi)
>
> Aleš Rippl
>
>
>>
>> Petr Juhanak
>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>
>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>> Date: Mon, 02 Apr 2012 15:22:47
>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>> Reply-To: "vpsFree.cz Community 
>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA256
>>
>> Jaaaaaaaaaaaaaj to jsme se brutalne nepochopili :)
>>
>> Jde tu ted o 2 ruzne veci:
>>
>> 1. rust vpsFree.cz ->  propagace mezi "cilovou skupinou"
>> 2. myslenka nekomercniho zajisteni sluzeb "obcanskou aktivitou"
>>
>> ad 1. co nam to da? Moznosti. Ja mam sen, chtel bych vpsFree.cz 
>> dotahnout az na vlastni datacentrum v horizontu pristich rekneme 10ti 
>> let. Ne sklep se servery, ale regulerni TierIII-class prostor pro servery.
>> Proc?
>> Chci tim ukazat, ze kdyz se chce, tak to jde.
>> Hlasy, ze bychom meli zustat malickati uz tu byly, jenze s tim ja se 
>> nechci ztotoznit. Kdyz uz neco delam, tak poradne, ne napul - a 
>> poradne pro mne znamena peering v NIXu, vlastni datove okruhy, 
>> konektivita do zahranici atd. - proste co to pujde, to si postupne 
>> zaridit po svem, neziskove, komunitne.
>>
>> ad 2. myslim si, ze je vzdycky potreba nabizet i alternativni 
>> pristup, alternativni myslenkovy proud. Chtel bych, aby i lidi mimo 
>> IT/Linux komunitu pochopili, ze "sousedsky" pristup neni prezitek, ze 
>> je to naopak jedna z cest a moznosti fungovani v dnesnim preglobalizovanem svete.
>>
>> snajpa
>>
>> On 04/02/2012 02:39 PM, Aleš Rippl wrote:
>>> To je ale přesně to co jsme tu řešili. Chceme více členů, pojďme 
>>> sehnat členy, způsoby jsou. Když někdo poptává VPS, nabídnu mu 
>>> VPSFree.cz. Ale jakou myšlenku chceme rozšířit mezi lidi? Že se něco 
>>> dá dělat "levněji" nebo lépe na dobrovolné bázi(tak trochu bez záruk)?
>>> To je asi jako každé občanské sdružení nebo podobná organizace. To 
>>> nemusíme nikomu vysvětlovat ještě k tomu na takhle úzce zaměřeném 
>>> projektu. Na komerční bázi si lidé platí hlavně to že zodpovědnost 
>>> někdo přebírá včetně záruk a proto to stojí více peněz.
>>>
>>> Členy můžeme shánět(několik variant jsem nabízel už asi před 
>>> měsícem), ale nechápu co bychom jako měli nabízet lidem kteří nevědí co VPS je.
>>> Lidem kteří nevědí co je občanské sdružení už vůbec nemá asi cenu 
>>> nic nabízet. Chceme více členů? Udělejme dobrovolné akce mezi našimi 
>>> členy které povedou k získání dalších členů. Chceme více peněz? 
>>> Zdražme nebo zaveďme prémiové služby nebo jiné způsoby z učebnic 
>>> marketingu.(nesouhlasím a nechci, ale je to známá cesta).
>>>
>>> Co z více členů získáme? K čemu nám bude "sláva" nebo popularita? 
>>> Mám za to že máme službu kterou si formou sdružení děláme sami pro 
>>> sebe, každý přispívá svoji měrou(trošku nespravedlivé a měly by za 
>>> práci být lidé  více odměňováni). K tomu je asi nejlepší způsob 
>>> navýšit počet členů. Na to ale není potřeba vůbec nikomu nic vysvětlovat.
>>>
>>> Hledal jsem VPS "na pokusy" a našel jsem VPSFree.cz za přijatelnou 
>>> "cenu". To asi většina členů. Proč by nějaký člověk neznalý 
>>> "základních" pojmů měl být poučován o naší "skvělé" myšlence? K čemu 
>>> to bude dobré? K čemu nám on bude dobrý? K čemu my jemu?
>>>
>>> Aleš
>>>
>>>
>>> 2012/4/2 Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>> Tak ja nechci nikoho oblbovat... vpsFree.cz je alternativa - ale 
>>> neni alternativou pro tolik lidi, pro kolik by mohlo byt, jelikoz o 
>>> tom proste nevedi.
>>>
>>> Nechci nikoho nutit ani se k tomu stavet nejak sektarsky, chci 
>>> proste akorat vyuzit naplno ten potencial, ktery v tom vidim :)
>>>
>>> snajpa
>>>
>>> On 04/02/2012 02:03 PM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>> Ahoj,
>>>>>> to uz zavani marketingem. Jsem docela zvedavy jak se s tim Pavle poperes, ale v podste mas dv  moznosti.
>>>>>>
>>>>>> Bud lidem nabidnes n co noveho, tj. Proc by m li jit do VPSek a proc k nam a ne k nekomu jinemu.
>>>>>>
>>>>>> Nebo je zblbnes a nadchnes je jenom pro nejakou myslenku, ktera je pro nas specificka.
>>>>>>
>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>
>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 13:58:46
>>>>>> To: vpsFree.cz Community list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community 
>>>>>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
>>>>>>
>>>>>> Ja bych rad, aby se ta samotna myslenka rozsirila i za rozsah 
>>>>>> vpsFree.cz a taky bych rad, aby se nase sdruzeni rozrostlo tak na 
>>>>>> desetinasobnou velikost :)
>>>>>>
>>>>>> S pozdravem
>>>>>>
>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>
>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>
>>>>>> On 04/02/2012 01:46 PM, Alea Rippl wrote:
>>>>>>> M  poYád uniká eho chceme dosáhnout. My potYebujeme od n koho 
>>>>>>> uznání ~e to co d láme d láme dobYe? Nebo sta í ~e to tak je a 
>>>>>>> proto jsme leny? M  zajímá ten motiv, kdy~ u~ neustále hledáme zposoby.
>>>>>>> Díky
>>>>>>> Alea
>>>>>>
>>>>>>> 2012/4/2 Tomáa Volf<volf.tomas at gmail.com>:
>>>>>>>> Jeste tezsi je to proto, ze je to technicke tema... Takze bude 
>>>>>>>> tezke vymyslet strucne sdeleni ktere pochopi i sirsi verejnost
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Monday, April 2, 2012, Pavel Müller wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mozna by to chtelo pro sirsi verejnost nejake heslo, ktere by 
>>>>>>>>> obsahovalo myslenku celeho sdruzeni. Je to ale tezke to vmacknout do par slov.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> S pozdravem Pavel Müller
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2. 4. 2012 v 11:38, Pavel Snajdr<snajpa at snajpa.net>:
>>>>>>>>>
>>>>>>> Ahojte vsichni,
>>>>>>
>>>>>>> dik za reakce.
>>>>>>
>>>>>>> Ja jsem si puvodne myslel, ze se reakce prave budou tocit okolo 
>>>>>>> te filozoficke stranky - "zajistovani jinak komercnich sluzeb 
>>>>>>> komunitne", ale vsichni to pojali vicemene technicky :)
>>>>>>
>>>>>>> Ptam se proto, ze bych rad tu podkladovou myslenku samotnou 
>>>>>>> trochu evangelizoval pred sirsi verejnosti, ale jeste mi neni 
>>>>>>> uplne jasne, jak na to.
>>>>>>
>>>>>>> S pozdravem
>>>>>>
>>>>>>> Pavel Snajdr
>>>>>>
>>>>>>> +421 948 816 186  | +420 720 107 791          | 110-010-956
>>>>>>> CTO of Relbit     | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE
>>>>>>> http://relbit.com | http://vpsfree.cz         | https://www.redhat.com
>>>>>>
>>>>>>> On 04/02/2012 08:34 AM, petr at juhanak.cz wrote:
>>>>>>>>>>>> Dobre rano vsem,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ja bych zacal spise myslenkou "vlastni linuxovy server a 
>>>>>>>>>>>> clenstvi v komunite".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ten kdo nevi co je to linuxovy server a jake sluzby je 
>>>>>>>>>>>> mozno na nem provozovat, pravdepodobne takove sluzby ani 
>>>>>>>>>>>> hledat nebude. Podle mne drtiva vetsina VPSkaru jsou bud 
>>>>>>>>>>>> vyvojari nebo lidi co mají radi administraci nebo proste rozumi infrastrukture, protoze je jejich zivot s ni nejak spojen.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Vykladat sousedovi na co mu je server, kdyz pomalu nevi co 
>>>>>>>>>>>> je IP adresa nema smysl a nemyslim to nikterak zle.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Petr Juhanak
>>>>>>>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>>>>>> From: Tomáa Heger<heger.tomas at gmail.com>
>>>>>>>>>>>> Sender: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>>>>>>>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 03:48:36
>>>>>>>>>>>> To: vpsFree.cz Community 
>>>>>>>>>>>> list<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community 
>>>>>>>>>>>> list"<community-list at lists.vpsfree.cz>
>>>>>>>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k 
>>>>>>>>>>>> zamysleni
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On 04/02/2012 01:29 AM, Pavel Snajdr wrote:
>>>>>>>>>>>> Velice strucne:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Jak byste vysvetlili vpsFree.cz nekomu, kdo neumi s pocitacem?
>>>>>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> otázka je, jestli chcea vysv tlovat, co je vpsFree (ob 
>>>>>>>>>>>>> anské sdru~ení) nebo to, ím se zabývá - tedy vlastn , co 
>>>>>>>>>>>>> je to VPS atd. To druhé jsem nedávno lajkovi vysv tloval. 
>>>>>>>>>>>>> Za al jsem s tím, ~e napYíklad ka~dá webová stránka musí n 
>>>>>>>>>>>>> kde b ~et, ~e tomu se Yíká server, ~e to mo~e být po íta 
>>>>>>>>>>>>> jako má lov k doma (nebo "n co podobného") nebo tzv. 
>>>>>>>>>>>>> virtuální po íta atd...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Taky je vlastn  otázka, co znamená "neumí s po íta em". V mém pYípad
>>>>>>>>>>>>>   to
>>>>>>>>>>>>> byl b ~ný u~ivatel, který umí napY. pracovat s webem, ale 
>>>>>>>>>>>>> v zásad netuaí jak to funguje.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Community-list mailing
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Tomas P4l4cl][n Volf
>>>>>>>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who 
>>>>>>>> understand binary, and those who don't."
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz 
>>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Community-list mailing list
>>>>>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>>>>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>>
>> iF4EAREIAAYFAk95qCcACgkQdh+64ds5Daa25QD/TgVywFAcD5oDBj8DTs9L9Ghc
>> CyVBbUEmzFmj13ssEOIBAIbJARFy0vG/lgmzgWZ+TqGlIlpVuKssiOn4AUjPDHkh
>> =dpNy
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
_______________________________________________
Community-list mailing list
Community-list at lists.vpsfree.cz
http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list

--
Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem MailScanner a zda se byt cista.



-- 
Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru
a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem
MailScanner a zda se byt cista.

More information about the Community-list mailing list