[vpsFree.cz: community-list] Infrastruktura vpsfree.cz

Wed Apr 18 12:22:19 CEST 2018

Tak samozřejmě, že "5 minut výpadku je problém" do té doby, než řekneš,
kolik to stojí, aby teda ten výpadek nebyl, umocněno pravděpodobností, že
se to fakt stane. To je běžná praxe kde se pohybuji, tedy menší a střední
firmy. A tím jedním dnem výpadku jsem opravdu myslel, že to "nepoloží
firmu", ale určitě jsem nemyslel "nemít problém". Cílem je ten výpadek co
nejvíc minimalizovat. A proto jsem rád za každou radu či názor.

Víc storage na každý stroj sice potřebuju, nepotřebuju ale sdílený storage,
který samo o sobě (mimo disků) taky něco stojí. Navíc se celkově pohybuju v
pohodě, něco mezi 1-2 TB/node.

Migrace na druhou lokalitu není v plánu, je to poslední záchranej bod pro
data při totálním kolapsu (aka spadne mi sem letadlo) :o).

V praxi nevím, jak se bude chovat filesystém virtuálu, když bude mít
naběhnout ze "snapshotu". Přeci jen ten snapshot je dělanej za provozu.

P.

Dne 18. dubna 2018 11:57 Ondrej.Flidr <Ondrej.Flidr at seznam.cz> napsal(a):

> Hoj,
> jo, hardware neumira. Ale HA nestavis za ucelem "co kdyz umre hardware"
> ale "nechci muset kazdou upravu delat ve tri rano, protoze chci tou dobou
> bejt na srot pod stolem nebo s holkou v posteli".
>
> Ja jsem holt zvyklej na situace, kdy 5 minut vypadku je problem :)
> Samozrejme, pokud firmu nepolozi denni vypadek, tak jsi za vodou a proste
> bych delal jenom zalohy a neresil. Virtualy na ZFS, kazdejch treba 30 minut
> (podle velikosti okna, ktery si muzes/chces dovolit) zfs send na druhej
> stroj a v pripade problemu nahodis klon.  Akorat to tvoje potrebuje vyrazne
> vic storage (vlastne na vsech serverech potrebujes misto pro vsechny
> virtualy), coz muze byt docela drahy.
>
> S migraci na druhou lokalitu zacnes narazet na slozitosti s routovanim
> (musis prehodit IP adresu => vlastni rozsah a reseni BGP).
>
> Ondra Flidr
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Pavel Hruška <mrpear at mrpear.net>
> Komu: vpsFree.cz Community list <community-list at lists.vpsfree.cz>
> Datum: 18. 4. 2018 11:42:32
>
> Předmět: Re: [vpsFree.cz: community-list] Infrastruktura vpsfree.cz
>
> Čauec, díky za objasnění. Já to trošku upřesním, trošku zmírním to, o co
> mi jde, protože úplně 100% HA nepotřebuju. Co si budeme povídat, firmu
> nepoloží, když to nepojede hodinu, možná víc, nepoloží ji ani to, když to
> nepojede den. Důležitý je nepřijít o data (resp. přijít o data co nejmíň) a
> dát to co nejdřív zase dohromady.
>
> Dělat HA na úrovni aplikace taky není někdy sranda a hlavně to může vyjít
> dráž (např. licence na SQL server), než HA na úrovni HW a virtualizace. To
> je třeba taky vzít v úvahu.
>
> Přemýšlím nad možností replikace storage - tzn. 3 stroje v clusteru, každý
> má svoje virtuály a k nim storage. Storage se replikuje (rozdílově) v
> určitých intervalech na zbylé stroje. Mohl bych teoreticky replikovat i
> offsite na stroj v jiné lokalitě přes nějaký link (VPN). V případě kolapsu
> jednoho fyzického stroje by došlo k migraci jeho virtuálů na zbylé stroje s
> tím, že počítám s určitým oknem, ve kterém prostě můžu o něco přijít. Je to
> o definici toho, co jsem schopen tolerovat (a jestli tedy vůbec ano). K
> tomu samozřejmě podpora pomocí běžných záloh.
>
> Vycházím z toho, že přeci jen ten HW zase tak moc neumírá a není to otázka
> běžné praxe. Ale chci s tím počítat.
>
> Ještě jsem to takto nezkoušel, chystám si na to testlab, nevím jestli to
> není úplně zcestné.
>
>
> P.
>
>
>
> Dne 18. dubna 2018 11:06 Ondrej.Flidr <Ondrej.Flidr at seznam.cz> napsal(a):
>
> Hoj,
> Co ti muzu rict ze svoji zkusenosti, tak data jsou na nodu, kde bezi
> virtual. Kdyz node slitne, virtual nejede. Delaly se nejaky experimenty s
> centralnim storage, ale bylo to nechutne pomaly (prakticky takhle vznikl
> NASbox). Ostatne to je problem vzdycky, ono i 100Gbit linky jsou pomaly,
> kdyz pres to tahas image stovek virtualu.
>
> Pokud chces mit jistotu, ze ti veci pojedou at se stane cokoliv, musis jit
> do klasickejch HA technik - balancing napric vic VPS, nesmej bejt na
> stejnym nodu (idealne pulka v Praze, pulka v Brne, abys dokazal ustat i
> DDoS). Je to drahy ale to je HA vzdycky.
>
> At tvuj stack a jak to udelat lip - vsechno musi byt min. 2x :) Pokud
> chces mit jistotu, ze to bude OK, musis to postavit takhle:
>
> - min 3x vypocetni stroj
> - v kazdym 2x radic diskovyho pole
> - 2x SAS/FC switch
> - Z kazdyho serveru kabel do kazdyho SAS/FC switche
> - Z kazdyho SAS/FC switche kabely do kazdyho pole
> - V kazdym poli 2x radic, kazdej pripojenej do jednoho switche
> - Na obou polich totozny data
>
> Takhle budes mit jistotu, ze at uz umre cokoliv, porad bude nejaka cesta
> jak se danej node dostane k datum. Nicmene uprimne - na tohle bych se
> vykaslal, delal storage primo na serverech a mirror/HA na urovni aplikaci
> ve virtualech. A proste pocitat s tim, ze hardware muze umrit, ale aplikaci
> je to jedno.
>
> Co se tyce site, tu pak res stejnym konceptem:
>
> - 2x switch
> - v kazdym serveru 2x sitovka, kazda 2 porty (1 muze byt onboard)
> - Nakonfigurovany Bond-over-Bond - vzdycky 1 port z kazdy sitovky do
> stejnyho switche, nad tim LACP bond a nad temahle dvouma bondama dalsi v
> rezimu active-passive (pokud nemas switche co umej stackovat a LACP pres
> ruzny zarizeni)
> - 2x router, kazdej vlastni uplink
> - kazdej switch pripojenej do obou routeru a mezi sebou. Je potreba mit
> dobre nastaveny STP, aby jsi se nezabil na smyckach
>
> Ondra Flidr
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Pavel Hruška <mrpear at mrpear.net>
> Komu: vpsFree.cz Community list <community-list at lists.vpsfree.cz>
> Datum: 18. 4. 2018 10:45:27
> Předmět: Re: [vpsFree.cz: community-list] Infrastruktura vpsfree.cz
>
> Ahoj Pavle, díky za odpověď.
>
> Pro mě je záběr vpsfree.cz, resp. vpsadminos, tedy to, že bych se hrabal
> ve zdrojácích na githubu, trošku za hranou, navíc pokud píšeš, že to není
> příliš friendly pro lidi neznalé "z venku" :). Jsem o "několik pater jako
> admin výš" a některé věci nechávám raději jako black-box. Jinak
> virtualizuju spíš Windows stroje přes KVM (tedy ne u vás, ale tady na
> firmě).
>
> Nicméně rád bych věděl trošku víc jak máte z principu postavený celý
> systém - jestli chápu dobře, tak každý node je samostatný, tzn. je včetně
> svého úložiště (prostě když mám svůj virtuál na node14, data mám taky na
> něm)? NAS je samozřejmě po síti dostupný z každého node. Zajímá mě co se
> děje při výpadku node: hostované virtály na něm pak nejedou? Chodí mi
> samozřejmě maily z outage listu, ale když mi něco přijde a zkusím si svůj
> server, vždy to běží, tak nevím, jestli to chodí až po výpadku nebo jak
> přesně? Nebo je to úplně jinak? A pak samozřejmě jde o to, kdyby byl nějaký
> horší výpadek, třeba to, že se node celý sesype (hw serveru, disky), co pak?
>
> Aktuálně mám virtualizovaný dva fyzický stroje, které sdílí společné
> diskové pole, nepřijde mi to moc šťastné, protože při výpadku toho pole
> jsem....no asi víš kde. Tak přemýšlím, jak to vyřešit lépe.
>
> Na tom vašem HW mě překvapilo i to, že se v nodech používají desktop-grade
> disky (WD black jsem tam viděl), teda jestli jsem to pochopil správně. A
> jaké máš dlouhodobě zkušenosti s Supermicro servery, jsou ok? Četl jsem
> rozporuplné názory... Já jedu na HP.
>
> V podstatě v tom prvním mailu jsem se ptal na to, jestli už třeba někde
> nevisí přednáška nebo něco, která by tohle popisovala. Nechci zbytečně
> otravovat ;).
>
>
> P.
>
> Dne 17. dubna 2018 16:27 Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net> napsal(a):
>
> Cauko Pavle,
>
> v te tabulce chybi nove nody a celkove je dost zastarala; nechtelo by se
> Ti na to napsat skript, ktery by ji generoval? Nebo kdyz ne tobe, nasel by
> se jiny dobrovolnik?
>
> Na vsechny nody mam SSH, skript bych poustel od sebe, jako parametr by
> dostal hostnames a pak, kdyby idealne vyplivnul Dokuwiki tabulku s udaji
> per node:
>
> - typ desky (dmidecode)
> - nainstalovane procesory (dmidecode)
> - nainstalovana pamet (dmidecode)
> - nainstalovane disky (lsblk? smartctl -a /dev/sd* ?)
>
> Kdyby se to nekomu chtelo splacnout, budu velmi rad :)
>
> Jinak zdrojaky k tomu, co jedeme, jsou na Githubu:
>
> https://github.com/vpsfreecz/
>
> Aktualni reseni neni moc staveny na vic deploymentu, aby si to kazdy mohl
> nasadit u sebe - neni to moc dobre podokumentovane a uz vubec se nepocita
> pri updatech s nekym "neinformovanym".
>
> Tak jako tak, OpenVZ 6 doziva a stavime nastupnicky reseni nad upstream
> technologiemi:
>
> https://vpsadminos.org/
>
> Tohle uz si troufame mirit i pro ostatni k nasazeni, je to jeste dost
> dlouhy kus cesty, ale chceme se tam dostat.
>
> Aby si mohli treba kluci v Indii zalozit svoje vpsFree, protoze pro nas se
> tam dostat je vcelku z fleku nerealny, kdyz nezname mistni pomery (a na
> slepo do nejakyho indickyho datacentra jit, to je o nervy).
>
> Vypadky hlasime v outage-listu:
>
> https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/
>
> Na konferencich nas muzes potkat uz nekolikaty rok, jezdime na
> InstallFest, LinuxDays, OpenAlt a cokoliv, co se zrovna povede v Bratislave
> - pristi vikend se muzem potkat prave na OpenCampu, sobota, FIT STU:
>
> https://opencamp.sk/o-konferencii
>
> A jinak se urcite ptej dal, kdyztak dej prosim konkretnejsi dotaz, akorat
> ;)
>
> /snajpa
>
> On 2018-04-17 15:15, Pavel Hruška wrote:
>
> Ahojte,
>
>   četl jsem si ve znalostní bázi o infrastruktuře vpsfree.cz [1]
> (https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura [2]), můj dotaz
> jestli je popsaný stav aktuální?
>
>   Jsem u vpsfree.cz [1] přes dva roky a řeším teď infrastrukturu
> ve firmě, tedy v menším měřítku (3 fyzické servery) a také
> díky vpsfree.cz [1] se začínám zajímat více o (opensource)
> linuxovou virtualizaci a především ZFS. Dozvědět se více o tom,
> jak funguje infrastruktura vpsfree.cz [1] by byla skvělá inspirace,
> např. zkušenosti se servery, jak přesněji je řešeno
> úložiště, co výpadky nodů (jestli jsou a jak se to případně
> řeší) atp. Nedá někde zjistit více, nebude nějaká konference,
> přednáška, ...?
>
> Díky,
> Pavel
>
> Links:
> ------
> [1] http://vpsfree.cz
> [2] https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
>
>
> --
> Ing. Pavel Hruška
> http://www.mrpear.net
> mrpear at mrpear.net
>
> web, webdesign, web-aplikace:
> http://www.pearfect.cz
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
>
>
> --
> Ing. Pavel Hruška
> http://www.mrpear.net
> mrpear at mrpear.net
>
> web, webdesign, web-aplikace:
> http://www.pearfect.cz
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>

-- 
Ing. Pavel Hruška
http://www.mrpear.net
mrpear at mrpear.net

web, webdesign, web-aplikace:
http://www.pearfect.cz
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.vpsfree.cz/pipermail/community-list/attachments/20180418/fff9eadf/attachment-0001.html>