[vpsFree.cz: community-list] Clenska schuze

Thu Jan 5 10:25:51 CET 2017

Ahoj,

Nejsem si úplně jistý, co by se stalo u případného soudu.

Na VH se očekává diskuse k bodům a možnost podávat pozměňovací návrhy,
to tady u tohoto způsobu poněkud chybí (pokud nemají jiný
mechanizmus).

Je několik soudních rozhodnutí (šlo o společenství vlastníků bytů),
které zneplatnily celou VH, mimo jiné kvůli tomu, že se nekontrolovala
usnášeníschopnost před každým hlasováním (např. Vrchní soud v Praze ze
dne 23. 1. 2009, sp. zn. 7 Cmo 160/2008).

Na druhou stranu hlasování pomocí per rollam je podle všeho přípustné,
tak by to asi šlo i po internetu. Jen ta identifikace hlasujících je
taková.. komplikovaná. Jakmile se objeví někdo, kdo chce udělat
problém, tak se špatně dokazuje, že to byl opravdu on (u počítače může
sedět kdokoliv).

> Dovolujeme si Vás upozornit, že dle platných stanov je účast na Valné
> hromadě povinná.

Na přesně toto nám náš právník (máme sportovní klub) řekl, že je to
nevymahatelný nesmysl, protože účast na VH je podle zákona právo, ale
ne povinnost.

> Pro spuštění hlasování klikněte na následující odkaz. Pokud nebudete
> hlasovat z našeho připojení, připrate si rovněž přihlašovací jméno a heslo
> pro služby (email). Při hlasování z našeho připojení nejsou žádné
> přihlašovací údaje potřeba.

Takže může hlasovat kdokoliv z domácnosti, nebo třeba návštěva? Zajímavé..

Martin

Dne 5. ledna 2017 0:31 Vašek Chalupníček <vasek.chalupnicek at gmail.com>
napsal(a):
> Pro inspiraci připojuji ukázku z UNHfree.net - omluvte délku, je to tu
> komplet. (ano, odkliknutí 3 obrazovek je celé hlasování valné hromady)
>
> Ačkoliv je to veřejná věc, některé citlivější údaje jsem odmazal...
>
> Login to chce při načtení stránky (http auth) a ještě jednou po odeslani
> poslední otázky (zaznamená si to timestamp, IP a signaturu browseru - vše
> lehce pofidérní, ale účel to plní skvěle. Používá se běžný user login a
> heslo, žádné certifikáty a pod.
>
> Vašek
> ======================
> průvodní email
> ======================
>
> Vážený člene
>
> Tímto si Vás dovolujeme pozvat na hlasování Valné hromady UNHfree.net pro
> rok 2016. Valná hromada je nejvyšším orgánem sdružení, na kterém můžete i Vy
> ovlivnit budoucnost z.s. UNHfree.net.
>
> Dovolujeme si Vás upozornit, že dle platných stanov je účast na Valné
> hromadě povinná. Za účast se považuje kompletní dokončení tohoto hlasování.
>
> Pro spuštění hlasování klikněte na následující odkaz. Pokud nebudete
> hlasovat z našeho připojení, připrate si rovněž přihlašovací jméno a heslo
> pro služby (email). Při hlasování z našeho připojení nejsou žádné
> přihlašovací údaje potřeba.
>
> ----------------------------------------------
> Klikněte zde pro spuštění hlasování:
> https://www.unhfree.net/limesurvey/index.php?lang=cs.....
> ----------------------------------------------
>
> Tato e-mailová adresa není pravidelně monitorována. V případě jakýchkoli
> problémů či dotazů nás prosím kontaktujte na e-mailu: podpora at unhfree.net
>
> Děkujeme za Vaši účast na hlasování Valné hromady.
>
> S pozdravem
>
> Rada z.s. UNHfree.net
>
> **********************************************************
>
> ======================
> stránka s hlasováním
> ======================
>
> Valná hromada UNHfree.net 2016
>
>
> Vítejte v hlasovacím systému Valné hromady UNHfree.net pro rok 2016
>
> Dovolujeme si Vás upozornit, že dle platných stanov je účast na Valné
> hromadě povinná. Za účast se považuje kompletní dokončení tohoto hlasování.
>
> Předsedajícím Valné hromady byl Radou sdružení jmenován: Marek F.
>
> Předsedající Marek F. jmenoval zapisovatelem Valné hromady pana Daniela S.
>
>
> **********************************************************
> Zpráva Rady
>
>
>
> Oznámení o konání Valné hromady bylo zveřejněno na webu UNHfree.net a všem
> členům zasláno e-mailem dne 18.11.2016. Do spuštění VH nedorazil žádný
> podnět k hlasování a ani Rada spolku nepředkládá žádný návrh, o kterém by
> bylo třeba hlasovat.
>
>
> Z tohoto důvodu Vám v této VH předkládáme pouze výslednou zprávu Rady spolku
> spolu s daňovým přiznáním, rozvahou a výkazem zisku a ztrát. Veškeré
> dokumenty si můžete prohlédnout na níže uvedených odkazech.
>
>>> Zpráva Rady UNHfree.net <<
>
>>> Daňové přiznání UNHfree.net <<
>
>>> Daňové přiznání UNHnetwork s.r.o. <<
>
>>> Příloha k účetní závěrce <<
>
>>> Rozvaha <<
>
>>> Výkaz zisku a ztrát <<
>
>
>
> *Potvrzuji, že jsem si přecetl výše uvedené informace
>
>  Ano
>  Ne
> **********************************************************
> Zpráva kontrolní komise
>
>>> Zpráva kontrolní komise <<
>
>
> *Potvrzuji, že jsem si přecetl výše uvedené informace
>
>  Ano
>  Ne
>
>
> **********************************************************
>
>
>
>
> Dne 28. prosince 2016 17:50 Michal Zobec (ZOBEC Consulting)
> <michal.zobec.news at gmail.com> napsal(a):
>
>> Ahoj,
>>
>> Podle mne ve stanovách může být že se hlasuje pouze elektronicky. Příklad
>> si můžeme vzít z elektronického bankovnictví, včetně autorizace s pomocí
>> SMS.
>>
>> Co se týče ověření identity, tam to lze řešit tak, že přihlášku musí člen
>> zaslat oscanovanou s digitálním podpisem od nějaké důvěryhodné CA, případně
>> lze udělat vlastní síť členů pro autorizaci. Případně lze posílat přihlášku
>> oscanovanou, jejíž fyzický originál byl ověřen notářem (třeba na české
>> poště).
>>
>> Jinak jsem koukal na stanovy pilsfree a je to tak, používají online
>> hlasování:
>>
>> http://www.pilsfree.net/spolek/stanovy/
>> ČS se může uskutečnit i hlasováním za použití síťového prostředku
>> komunikace na dálku (dále jen „virtuální ČS“), který je všem členům Spolku
>> dostupný. Hlasovat o Stanovách, volbách, odvolání či jmenování a o
>> záležitostech v odst. 6 tohoto článku není možné na virtuální ČS.
>> Virtuální ČS:
>> podmínkou platnosti hlasování virtuální ČS je účast nejméně 5 % všech
>> členů Spolku. Rozhodným okamžikem je zahájení hlasování. Členové přijatí do
>> Spolku po rozhodném okamžiku nemají hlasovací právo;
>> návrh je přijat, hlasuje-li pro něj nadpoloviční většina všech účastníků
>> virtuální ČS;
>> lhůta pro hlasování na virtuální ČS je 14 dní, hlasování je neveřejné.
>>
>>
>>
>> …
>>
>> s přátelským pozdravem | best regards
>>
>> Michal Zobec | Senior IT Consultant, Project Manager
>> Mobil: +420 608960987 | Email: michal at zobec.net
>> LinkedIn | Na volne noze
>>
>> ZOBEC Consulting | Renneska trida 393/12, 63900 Brno, Czech Republic
>> web | blog | virtuální pc
>> Facebook | Twitter | LinkedIn | Google+
>>
>>
>>
>> Plánovaná nepřítomnost | Planned absence
>> 21.12.2016 – 5.1.2017
>> …
>>
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: community-list-bounces at lists.vpsfree.cz
>> [mailto:community-list-bounces at lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Tomas Volf
>> Sent: Tuesday, December 27, 2016 6:07 PM
>> To: Pavel Snajdr <community-list at lists.vpsfree.cz>
>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Clenska schuze
>>
>> Dle nazoru pravnika (nezavazneho) plati to, co si dame do stanov. Tazke
>> kdyz si tam napiseme, ze hlasuje se napr. po prihlaseni do vspadmina, tak to
>> bude good enough.
>>
>> Sent from my BlackBerry 10 smartphone.
>>   Original Message
>> From: Pavel Snajdr
>> Sent: Tuesday, December 27, 2016 12:10
>> To: vpsFree.cz Community list
>> Reply To: vpsFree.cz Community list
>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Clenska schuze
>>
>> On 12/27/2016 11:27 AM, Stanislav Petr wrote:
>> > Cau,
>> >
>> > tak postupne se vyjadrim k jednotlivejm myslenkam:
>> >
>> > 1. Podobnou situaci resil NIX kdy ze oevrel zahranicnim clenum a ti
>> > samozrejme na schuzi clenu nejezdi. Postupem casu by se mohlo stat ze
>> > by nebyli schopni jakehokoliv usneseni protoze se nesejde nadpolovicni
>> > cast clenu. Vyresili to tak ze zacali rozdelovat status na “clen” a
>> > “zakaznik”. Jedinej rozdil je v rom ze clen hlasuje, zatimco zakaznik
>> > ne. Oba plati stejne a jinak maji taky stejne podminky.
>>
>>
>> >
>> > 2. U hlasovani elektronicky tak aby to bylo plne v souladu s NOZ tak
>> > se obavam ze bude trochu slozitejsi identifikace clenu - aby to bylo
>> > uplne OK pravdepodobne by se museli clenove prihlasovat napr.
>> > certifikatem vydavanym cesou hruzo-postou a to absolvovat uz nechci.
>> > Je tu mezi nami nekdo s pravnim vzdelanim kterej by to byl schopnej
>> > patricne posoudit?
>> > Nastesti ale nepredpokladam ze by nekdo chtel hlasovani clenu vpsfree
>> > nekde soudne napadat...
>>
>> Nejsem pravnik, ale nevidim duvod v tom, aby existoval nas interni
>> predpis, kterej to popisuje + open implementace.
>> Stejne je to o konkretnim vykladu a kdyz v ty implementaci predpisu
>> napisem dostatecny voditka, melo by to bejt jasny, jak se veci maji i kdyz
>> pouzijem napr. proste GPG.
>>
>> Neni to komunikace se statni spravou, je to komunikace s nama a ja jsem
>> toho nazoru (ale potreboval bych konzultaci s odbornikem), ze je ta
>> zodpovednost na nas, aby to hlasovani probehlo co nejvic overitelne.
>>
>> Obecne ad. anonymita a nejaka identifikace u nas - ty sice vyplnis do
>> prihlasky neco, min toho mas ve vpsAdminu, ale nikdy to v podstate
>> neoverujem a kdyz si tam navymyslis neco dostatecne uveritelnyho, co nemame
>> jak overit, ze tak neni, prihlaska projde. Z myho pohledu, pokud platis
>> clensky prispevky, pouzivas VPSku tak, ze nedelas binec, mas stejny pravo
>> hlasovat o tom, kdo bude ve vedeni, jako kdokoliv jinej, kdo funguje ve
>> vpsFree stejne.
>>
>> Vetsi rozhodovaci pravo maji ti, co maji vetsi zodpovednost a podle toho
>> delaji day-to-day rozhodnuti - kazdy podle toho, o co se stara.
>>
>> Takze clenska schuze v podstate jako organ musi dohlidnout na to, aby v
>> aktivnim jadru, ktery dela day-to-day rozhodnuti, byli sikovni lidi, co to
>> rozvijeji dal smerem, kterym to bylo zalozene + nejaky rozumny posun podle
>> aktualni situace v IT [idealne krivku vyst, ze jo ;)].
>>
>> => clenska schuze v podstate nema o cem hlasovat, pokud vsechno bezi.
>>
>> Jestli ma nekdo seriozni namitky, ktery by treba nebyly protlacitelny skrz
>> - napriklad - nejakej osobni problem se mnou skrz mne jako soucasnyho
>> predsedu, mame kontrolni komisi a kluci mne usadi na misto, pokud bych fakt
>> delal neco, co je mimo (nebo nedelal neco, co mam delat, nebo cokoliv).
>>
>> All in all, tenhle model vcelku funguje a vypada to, ze je i udrzitelny;
>> vsichni, kteri pro to takhle delaji, jsou vcelku spokojeni; rosteme a nevim
>> o tom, ze bychom meli vyrazne problemy (a mensi problemy se nejak zdraha
>> spousta clenu reportovat, wtf; jak se pak mame zlepsovat!) => myslim si, ze
>> jsme na dobry ceste trochu tenhle model fungovani doladit, abychom ho mohli
>> prezentovat ostatnim jako neco, co se da okopirovat.
>>
>> Myslim, ze je to dost agilni model, kde ma byrokracie az zaporny misto
>> (tj. par detailu by chtelo doladit), rozhodnuti padaji velmi rychle a jsou
>> smerem, ktery to posouva dal, vetsinou bez kroku zpatky, takze i korekcni
>> mechanismy fungujou.
>>
>> Je to proste obrovsky o konkretnich lidech a jejich konkretni praci,
>> kterou odvedou; jsem zvedavej, jestli se podari tenhle model zreplikovat
>> - mam in-flight rozdelane dalsi 2 related projekty, tak uvidime ;)
>>
>> >
>> > 3. Co se tyka mista - jeste bych navrhnul v centru “Restaurace U
>> > Balbinu”. Da se dohodnout samostatne napriklad spodni patro kam se da
>> > naskladat i prez 100 lidi… A pro takovouhle skupinu samozrejme muzu
>> > zajistit line nez cenikove ceny. :D www.ubalbinu.cz
>> > <http://www.ubalbinu.cz>
>>
>> Proc ne, jestli tam je prijemna obsluha, tak za mne co by ne :)
>>
>> /snajpa
>>
>> >
>> > —
>> > Stanislav Petr
>> >
>> >> 26. 12. 2016 v 9:26, Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net
>> >> <mailto:snajpa at snajpa.net>>:
>> >>
>> >> Ahojte,
>> >>
>> >> letos jsme to nejak prokaucovali s clenskou schuzi, kterou jsme
>> >> nestihli udelat.
>> >>
>> >> Pojdme ji proto udelat v lednu;
>> >>
>> >> Ona clenska schuze ve vpsFree je v podstate organ, ktery by se ani
>> >> nemusel schazet, kdyz vsechno funguje - protoze jedine, co clenska
>> >> schuze resi, je volba lidi do organu sdruzeni, pokud se dostanou pod
>> >> minimalni stav.
>> >>
>> >> Je to tedy spis vyrocni setkani a bilancni zhodnoceni dalsiho roku
>> >> fungovani.
>> >>
>> >> Novy obcansky zakonik povazuje schuzi za usnasenischopnou, sejde-li
>> >> se nadpolovicni vetsina clenu; nesejde-li se, svolava se schuze
>> >> nahradni (v nasi uprave stanov za tyden od neuspesneho prvniho pokusu).
>> >>
>> >> Tuhle tancovacku by bylo vhodne zrusit, protoze pri 1100+ clenech je
>> >> velmi nepravdepodobne, ze se nas sejde na jednom miste vic, jak 500.
>> >>
>> >> Cili bych to videl tak, ze na schuzi v lednu pripravime ustne hruby
>> >> nastrel toho, jak by mohlo vypadat takove hlasovani elektronicky s
>> >> tim, ze bychom se sesli fyzicky rovnou na prvni pokus bez nutnosti
>> >> druheho a hlasovaci cast by probehla elektronicky (cili za rok budem
>> >> u piva vsichni koukat chvili do notebooku, kdyz bude o cem hlasovat
>> >> ;)).
>> >>
>> >> Na tuhle lednovou schuzi podle vseho nebude potreba hlasovat o nicem,
>> >> a tak budeme jenom bilancovat + mluvit o planech do budoucna. Ja bych
>> >> to tedy videl tak, pokud nikdo nejste proti, pojdme se sejit jednou a
>> >> nedelejme saradu s pred-terminem a o-tyden-opozdenou nahradni
>> >> clenskou schuzi.
>> >>
>> >>
>> >> Mate nekdo navrh na podnik (v Praze), kde by se clenska schuze mohla
>> >> konati?
>> >>
>> >> Kde jsme schuze delali do ted, uz se budto nevejdeme, nebo jsou velmi
>> >> negativni zkusenosti s obsluhou (posledni clenska schuze ukazala fakt
>> >> obrovskou ochotnost mistniho personalu).
>> >>
>> >> Odhadem se nas sejde tak 50.
>> >>
>> >> Diky predem za tipy.
>> >>
>> >> /snajpa
>> >> (Pavel Snajdr)
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Community-list mailing list
>> >> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> >> <mailto:Community-list at lists.vpsfree.cz>
>> >> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Community-list mailing list
>> > Community-list at lists.vpsfree.cz
>> > http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>>
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>
>
>
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>