[vpsFree.cz: community-list] Aktualizujte si VPS

Thu Nov 28 15:22:49 CET 2013

Ahoj,
já si jen dovolím jednu malou poznámku.

Mám takový pocit, že se poměrně důrazně nedoporučuje dělat automatické
aktualizace. Že vždycky by se měl člověk pečlivě koukat jestli se něco
nerozbilo, jestli není před aktualizací potřeba nějaký další úkon apod.

Jednoduše řečeno, myslím, že nechat dělat automatické aktualizace není úplně
dobrý zvyk a že bychom asi neměli masivně podporovat špatné zvyky. Jestli by
nebylo lepší sepsat nějaký návod, "jak se nechovat nebezpečně" a k aktualizacím
se postavit několika radami.

1) pravidelně je kontrolovat
2) pokud jsem moc líný, tak něco "jsou nějaké dostupné?" nechat cronem posilat
na email jednou za.. .den, 2, 3?
3) pokud jsem moc líný i na tohle, tak se aspoň zregistrovat do security mailing
listu příslušné distribuce.

Moje interakce se serverem je poměrně dost častá, takže nemám problém
aktualizace zjišťovat často, navíc jsem zaregistrovaný v mailing listu, takže
jakákoliv kritická aktualizace je u mě nasazena v řádu minut až hodin. Nemám
pocit, že by mě to stálo nějaký čas, ale chápu, že spousta lidí chce ať to
funguje a nemusím o tom vědět - ale... asi bych na to opravdu nešel
automatickými aktualizacemi, člověk pak neví co se na serveru vlastně děje a to
může časem vyvrcholit v ještě větší bezpečnostní problém.

Pokud jde o debian a moji zkušenost s apt, tak některé aktualizace se nedají
provést přes upgrade, ale je potřeba dist-upgrade. A ten doinstalovává nově
vzniklé neodsouhlasené závislosti, které se tímto v podstatě odsouhlasí. Takže
buď časem nutně některé aktualizace uváznou při čekání na dist-upgrade, nebo
automaticky nechám tahat nové závislosti a netuším co nového - co by případně
vyžadovalo administrátorský zásah, aby bylo bezpečné - se mi na serveru zjevilo.
A ano, šance, že se něco takového nebezpečného objeví je asi velmi malá, ale
není to zase sci-fi, dle mého názoru.

Já jen jestli by tohle nestálo za úvahu.

R. O.

Dne 28.11.2013 10:01, Pavel Snajdr napsal(a):
> No, aby me zas nekdo nebral doslovne - ty technologie, co pise Standa i jini,
> maji svoje misto, ale moje pointa je, ze diskuze o nich nema valnejsiho vyznamu,
> dokud vsichni nebudou splnovat aspon ta minima :)
> 
> Kdo mate na VPS automaticke aktualizace?
> 
> Najde se nekdo, kdo je ochotnu to zpracovat na nasi Knowledge Base? Nabizim
> mesic clenstvi gratis, pripadne nejake misto na NASu :)
> 
> S pozdravem,
> 
> Pavel Snajdr
> 
> Odeslano z mobilniho zarizeni.
> 
> On 28 Nov 2013, at 09:39, Pavel Snajdr <snajpa at snajpa.net
> <mailto:snajpa at snajpa.net>> wrote:
> 
>> Ahoj,
>>
>> 3x ne :)
>>
>> Ale je mi trochu smutno z toho, ze vsichni resite "blbosti". Ja chapu, ze
>> tyhle technologie maji svoje misto, ale ty hacky, co se nam deji, jsou
>> zpusobene banalitami a vubec je to cela diskuse na mnohem primitivnejsi urovni
>> - aktualizujte.
>>
>> Pokud vim, jeste jsme nemeli prunik zadnou 0day zranitelnosti, vsechno jsou to
>> trapnosti typu par mesicu neaktualizovany system, slabe heslo ci propujceny
>> pristup takovym "co s tim linuxem, teda jako taky umi".
>>
>> Trochu jsem rozladenej z toho, ze existuji v podstate 2 skupiny lidi - ti co
>> neresi bezpecnost vubec a pak ti, kteri to radi prehaneji a pridelavaji si
>> praci zbytecnou paranoiou :)
>> Pritom fakt naprostou vetsinu problemu by vyresil pristup k veci nekde mezi
>> tim - dodrzovat zakladni pravidla jako nepoustet, co nepotrebuju,
>> aktualizovat, jak casto to jde, nerozdavat pristup k tem strojum nikomu, kdo
>> nedodrzuje stejna pravidla a pouzivat silna hesla (hlavne dlouha, kratka
>> random hesla jsou blbost). Dal bych jmenoval jeste nepoustet pod rootem co
>> vylozene nemusim (hlavne vsemozne weby, to pustit pod rootem = sebevrazda).
>>
>> Zkus mi to prosim nemit za zle, ale docela si dovolim zastavat nazor, ze v
>> situacich, kde opravdu realne vyzadujes veci jako SELinux, si stejne nemuzes
>> dovolit byt na sdilenem hardwaru s nekym dalsim, protoze si nemuzes dovolit,
>> aby ti nekdo videl do pameti - a ze to fakt neni slozity, teda obzvlast pokud
>> tam mas tak bezny system, jako je RHEL/debian... Vysvetlit tomu systemu, ze ma
>> spustit novy shell a podobne ve spravnem selinux kontextu pro tak motivovaneho
>> jedince, ktery bude mit zajem se tam prolamat, nebude asi az tak problem. A ze
>> zranitelnosti, jak se vylamat i z KVM uz bylo docela dost, nemuzu to najit,
>> ale nekde jsem videl video, jak se z kvm diky zranitelnosti ve virtio vylamali
>> na hypervisora pingem(!).
>>
>> Teda, abychom byli na stejne strance spolu - absence SELinuxu vadi i mne,
>> akorat ne kvuli zabezpeceni proti hrozbam z venku, ale proti lepsi izolaci
>> procesu v ramci jednoho systemu. Az bude chvili cas, pokusim se vyuzit nas
>> Parallels OpenVZ maintenance partnership prave na to, aby se kouknuli po
>> implementaci SELinuxu.
>>
>> S pozdravem,
>>
>> Pavel Snajdr
>>
>> Odeslano z mobilniho zarizeni.
>>
>> On 27 Nov 2013, at 20:57, Stanislav Petr <glux at glux.org
>> <mailto:glux at glux.org>> wrote:
>>
> Kdyz uz jsme u ty bezpecnosti, tak mam par dotazu:
> 
> 1. Podpora SElinuxu jeste porad v OpenVZ neni? Nebo na tom nekdo pracuje?
> Spouste utokum (zejmena 0day exploity) to dokaze velice efektivne zabranit.
> Pripadne jinej bezpecnostni modul (AppArmor, TOMOYO)?
> 
> 2. Co se tyka firewallu, slo by doplnit moduly iplimit, u32, mport, pkttype,
> psd (mozna i ||ipv4options)? Dost uzivatelum by to asi pomohlo.
> 
> 3. Muze uvnitr OpenVZ guestu jadro vyuzivat tc? Jak se ve vyslednym provozu
> projevi qos nastaveny uvnitr konternerove virtualizace?
> 
> 
> Chapu vyhody OpenVZ v maximani efektivite vyuziti systemovych prostredku
> serveru, ale pokud se jedna o bezpecnost, tak tam mi prijde ze obcas OpenVZ
> hazi klacky pod nohy...
> 
>>>
>>>
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>> <http://www.avast.com/> 	
>>>
>>> Tato zpráva neobsahuje viry ani jiný škodlivý kód -avast! Antivirus
>>> <http://www.avast.com/> je aktivní.
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Community-list mailing list
>>> Community-list at lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list at lists.vpsfree.cz>
>>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
>> _______________________________________________
>> Community-list mailing list
>> Community-list at lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list at lists.vpsfree.cz>
>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> 
> 
> _______________________________________________
> Community-list mailing list
> Community-list at lists.vpsfree.cz
> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
> 

-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 836 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <http://lists.vpsfree.cz/pipermail/community-list/attachments/20131128/3c004bf9/attachment.sig>