Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
Ahoj,
pokud chces spolehlive predprivane reseni, kde se nemusis az tak moc ucit, doporucuji LAMP reseni https://www.ispconfig.org/
Spolehlive mi funguje napr. instalace dle postupu https://www.howtoforge.com/tutorial/perfect-server-debian-jessie-nginx-bind-...
Hlavne nezapomen na reverzni DNS zaznamy, doporucuju i SPF a DKIM
Dne 21.3.2017 v 10:14 Peter Bačinský napsal(a):
Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
--
S pozdravom / Thanks,
*Peter Bačinský* konateľ spoločnosti / CEO
*Webino, s. r. o.* Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
*Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie.* *Web sites and internet applications for Your business.*
+421 918 641 804, info@webino.sk mailto:info@webino.sk, www.webino.sk http://www.webino.sk/
*PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE* *PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY*
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Zvazil bych pred takovym prechodem krehkost reseni. Tedy pocet mailu na konkretni servery a to co se stane kdyz server bude 24h v nejakem black listu, bude pomaly ci nedostupny. Dale pak i to ze do postovniho serveru je treba obcas kopnout a neco spravit ci upravit. S ispconfigem se nutnost updatu zvysi a pokud by slo jen o mail server nezvolil bych ho. :)
O. Dne 21. 3. 2017 10:38 AM napsal uživatel "Peter Bačinský" <peter@bacinsky.sk
:
Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
--
S pozdravom / Thanks,
*Peter Bačinský* konateľ spoločnosti / CEO
*Webino, s. r. o.* Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
*Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie.* *Web sites and internet applications for Your business.*
+421 918 641 804 <+421%20918%20641%20804>, info@webino.sk, www.webino.sk
*PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE* *PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY*
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Na VPSfree nemam. Mam bokem vlastni vps server ciste pro maily a vyuzil jsem k jeho nakonfigurovani a spravu https://mailinabox.email . Skrip ti pomuze nainstalovat vse potrebne. Mam tu i ssl certifikat prev letsencrypt a spravu nekolika mailovach schranek s na nekolika domenach. Umi to i exchange, ale uplne jsem ho netestoval. Jako webove rozhrani pro cteni mailu je roundcube s nainstalovanymi pluginy hlavne pro spravu filteru a pro spam. Pro kontakty a kalendar se tu vyuziva owncloud.
Toto reseni mi bezi rok a resil jsem jen jeden problem s openssl. Dalsi problem nastal v okamziku, kdy jsem mel vetsinu dns domen smerovanou na tento server. Nevim jestli to byla chyba serveru, nebo uplne nekde jinde, ale domeny z ceskeho pripojeni, prestaly byt dostupne a hlasili, ze dns nezle nacist. Pritom ping z nemecka a zahranici slo. Mozna to byl proste jen problem, ze server mam v zahranici. Pokud to nebyl vylozene problem tohoto reseni, jako takoveho, tak prevodem DNS na svuj mailovy server, ziskas automatickou konfiguraci dalsich veci, jako je SPF zaznam a podobne.
Tom
Dne 2017-03-21 11:43, Ondrej Beranek napsal:
Zvazil bych pred takovym prechodem krehkost reseni. Tedy pocet mailu na konkretni servery a to co se stane kdyz server bude 24h v nejakem black listu, bude pomaly ci nedostupny. Dale pak i to ze do postovniho serveru je treba obcas kopnout a neco spravit ci upravit. S ispconfigem se nutnost updatu zvysi a pokud by slo jen o mail server nezvolil bych ho. :)
O.
Dne 21. 3. 2017 10:38 AM napsal uživatel "Peter Bačinský" peter@bacinsky.sk:
Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
-- S pozdravom / Thanks,
PETER BAČINSKÝ konateľ spoločnosti / CEO
WEBINO, S. R. O. Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
WEB STRÁNKY A INTERNETOVÉ APLIKÁCIE PRE VAŠE PODNIKANIE. WEB SITES AND INTERNET APPLICATIONS FOR YOUR BUSINESS.
+421 918 641 804 [1], info@webino.sk, www.webino.sk [2]
PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list [3]
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Links: ------ [1] tel:+421%20918%20641%20804 [2] http://www.webino.sk/ [3] http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Ahoj,
ja tu prevadzkujem 3 samostatne mail servre-klasika postfix, dovecot roundcube atd, vsetko rucna konfiguracia a funguju dobre, len sa obcas treba o nich starat.
4 som vyskusal mail in a box a jednoznacne odporucam, ak nemas cas sa o to starat. Vsetko nastavi za teba, mininum konfiguracie a maximalny komfort.
On Mar 21, 2017 10:38 AM, "Peter Bačinský" peter@bacinsky.sk wrote:
Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
--
S pozdravom / Thanks,
*Peter Bačinský* konateľ spoločnosti / CEO
*Webino, s. r. o.* Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
*Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie.* *Web sites and internet applications for Your business.*
+421 918 641 804 <+421%20918%20641%20804>, info@webino.sk, www.webino.sk
*PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE* *PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY*
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Ahoj, ja prevádzkujem rok a pol jeden vlastný mail server pre osobné potreby, toho času ešte stále na Vultr. Rovnako ručná konfigurácia openbsd+postfix+dovecot bez webmailu. Údržba prakticky nulová, len sa zabávam na tom, že z času na čas nahádžem do firewallu IP adresy mašín, ktoré sa mu pokúšajú autentifikovať na porte 25. Čakám na vydanie OpenBSD 6.1-release a presťahujem si ho na vpsFree, už ale ako OpenSMTPD pravdepodobne.
Pre Debian do pozornosti ešte môžem odporučiť https://mailcow.email/ ktorý som síce ešte neskúšal, ale urobím tak v playgrounde.
Oto
_______________________________________ Dňa 21.03.2017 o 13:34 Dominik Prochazka napísal(a):
Ahoj,
ja tu prevadzkujem 3 samostatne mail servre-klasika postfix, dovecot roundcube atd, vsetko rucna konfiguracia a funguju dobre, len sa obcas treba o nich starat.
4 som vyskusal mail in a box a jednoznacne odporucam, ak nemas cas sa o to starat. Vsetko nastavi za teba, mininum konfiguracie a maximalny komfort.
On Mar 21, 2017 10:38 AM, "Peter Bačinský" <peter@bacinsky.sk mailto:peter@bacinsky.sk> wrote:
Ahoj, chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting. Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam. Vďaka za reakcie.
Ahoj,
vyvijame a bezime
- https://wiki.base48.cz/Nestihacky#Mailserver
- https://github.com/nestihacky/ansible-role-mailserver
Cielom je usetrit cas a nervy automatizaciou a umoznit deploy aj ludom, co nemaju tolko skusenosti s mailserver rocket science.
Richard Marko
On 03/21/2017 10:14 AM, Peter Bačinský wrote:
Ahoj,
chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting.
Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam.
Vďaka za reakcie.
--
S pozdravom / Thanks,
*Peter Bačinský* konateľ spoločnosti / CEO
*Webino, s. r. o.* Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
*Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie.* *Web sites and internet applications for Your business.*
+421 918 641 804, info@webino.sk mailto:info@webino.sk, www.webino.sk http://www.webino.sk/
*PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE* *PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY*
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Já mam největší problém s odchozí poštou - ať dělam co dělam, často končí u velkých hráčů ve spamu. A to mam SPF, reversní záznamy, Postfix šifruje kde může (SSL/TLS) s validníma certifikátama (Let's Encrypt) a snaží se maximálně dodržovat RFC. Ale z některých domén to prostě padá do spamu. Lepší se to, ale furt je to problém. DKIM zatim nemám, toho se bojim :)
Jinak co se údržby týče, minimální až nulová - mam tam PostfixAdmina pro uživatele a na správu virtualboxů, mail klient je RainLoop (nebo IMAP - dovecot), a akorát udržuju aktuální balíky a občas zkontroluju šifrování, jestli tam neni povolená nějaká zastaralá šifra (hlavně na http serveru pro webmail a postfixadmina). Za nějakých 5 let jsem na to pořádně nešáh a funguje to, až na ty spamy, v pohodě.
Příchozí spamy řeším SpamAssasinem, podle odezvy uživatelů s nulovými false-positive a minimálními false-negative. Chci ale zkusit rspamd.
-miky
March 21, 2017 10:38 AM, "Peter Bačinský" peter@bacinsky.sk wrote:
Ahoj, chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na VPSfree, na ich skúsenosti. Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na anti-spam serveroch. Či je to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového providera. Ceľkovo, či je to lepšie pre nich ako bežný hosting. Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže spoločnosť u ktorej momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a zase niekoho hľadať a po čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si už nastavoval úspešne na VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale teraz nad tým vážne premýšľam. Vďaka za reakcie. --S pozdravom / Thanks,
Peter Bačinský konateľ spoločnosti / CEO
Webino, s. r. o. Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie. Web sites and internet applications for Your business.
+421 918 641 804, info@webino.sk, www.webino.sk
PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY
-- Jakub Fišer IT | DevOps | Audit
Asi znate, ale https://www.senderbase.org/ je pekny nastroj...
Dne 21.3.2017 v 22:10 Jakub Fišer napsal(a):
Já mam největší problém s odchozí poštou - ať dělam co dělam, často končí u velkých hráčů ve spamu. A to mam SPF, reversní záznamy, Postfix šifruje kde může (SSL/TLS) s validníma certifikátama (Let's Encrypt) a snaží se maximálně dodržovat RFC. Ale z některých domén to prostě padá do spamu. Lepší se to, ale furt je to problém. DKIM zatim nemám, toho se bojim :)
Jinak co se údržby týče, minimální až nulová - mam tam PostfixAdmina pro uživatele a na správu virtualboxů, mail klient je RainLoop (nebo IMAP - dovecot), a akorát udržuju aktuální balíky a občas zkontroluju šifrování, jestli tam neni povolená nějaká zastaralá šifra (hlavně na http serveru pro webmail a postfixadmina). Za nějakých 5 let jsem na to pořádně nešáh a funguje to, až na ty spamy, v pohodě.
Příchozí spamy řeším SpamAssasinem, podle odezvy uživatelů s nulovými false-positive a minimálními false-negative. Chci ale zkusit rspamd.
Zkus si nějaký mail poslat na http://www.mail-tester.com/.
Chybějící DKIM bude dost pravděpodobně důvodem padání do SPAMu, u Seznamu 100%.
---
S pozdravem
*Ondřej Kopka* *Správce Linux serverů a IT konzultant*
Tel.: +420 720 029 696 E-mail: ondrej.kopka@gmail.com Skype: ondrej.kopka
2017-03-21 22:10 GMT+01:00 Jakub Fišer kuba@ufiseru.cz:
Já mam největší problém s odchozí poštou - ať dělam co dělam, často končí u velkých hráčů ve spamu. A to mam SPF, reversní záznamy, Postfix šifruje kde může (SSL/TLS) s validníma certifikátama (Let's Encrypt) a snaží se maximálně dodržovat RFC. Ale z některých domén to prostě padá do spamu. Lepší se to, ale furt je to problém. DKIM zatim nemám, toho se bojim :)
Jinak co se údržby týče, minimální až nulová - mam tam PostfixAdmina pro uživatele a na správu virtualboxů, mail klient je RainLoop (nebo IMAP - dovecot), a akorát udržuju aktuální balíky a občas zkontroluju šifrování, jestli tam neni povolená nějaká zastaralá šifra (hlavně na http serveru pro webmail a postfixadmina). Za nějakých 5 let jsem na to pořádně nešáh a funguje to, až na ty spamy, v pohodě.
Příchozí spamy řeším SpamAssasinem, podle odezvy uživatelů s nulovými false-positive a minimálními false-negative. Chci ale zkusit rspamd.
-miky
March 21, 2017 10:38 AM, "Peter Bačinský" peter@bacinsky.sk wrote:
Ahoj, chcem sa opýtať členov, ktorý si prevádzkujú vlastný mail server na
VPSfree, na ich skúsenosti.
Koľko času zhruba venujú údržbe, či majú často problémy s blokovaním na
anti-spam serveroch. Či je
to výhodnejšie ako mať mail u nejakéhomulti-doménového hostingového
providera. Ceľkovo, či je to
lepšie pre nich ako bežný hosting. Momentálne sa rozhodujem, či sa mi oplatí mať vlastný mail server, keďže
spoločnosť u ktorej
momentálne som neustále dvíha ceny a majú strašne pomalý support. No a
zase niekoho hľadať a po
čase zistiť, že mi tiež nevyhovuje sa mi moc nechce. Mail server, som si
už nastavoval úspešne na
VPS free, ale nejak som to ďalej neriešil, keďže som mal iné veci. Ale
teraz nad tým vážne
premýšľam. Vďaka za reakcie. --S pozdravom / Thanks,
Peter Bačinský konateľ spoločnosti / CEO
Webino, s. r. o. Železničná 152/75 Veľký Biel 900 24 Slovensko / Slovakia
Web stránky a internetové aplikácie pre Vaše podnikanie. Web sites and internet applications for Your business.
+421 918 641 804, info@webino.sk, www.webino.sk
PROSÍM ZACHOVÁVAJTE HISTÓRIU V SPRÁVE PLEASE KEEP THE MESSAGE HISTORY
-- Jakub Fišer IT | DevOps | Audit
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On , Ondřej Kopka wrote:
Zkus si nějaký mail poslat na http://www.mail-tester.com/.
https://www.mail-tester.com/web-hx6ui ale stejne mi to na gmailu vic casto nez ne pada do spamu :/ Nejaka rada co jeste zkontrolovat?
T.
Ještě to může být: - obsahem mailu, jednoslovný předmět, určitá klíčová slova či fráze, příliš mnoho obrázků a málo textu atp, Google na to má automatiku ale ta není vždy bezchybná - hodně lidí označovalo maily z této domény jako spam - vysoké počty odesílaných mailů
Zkus: - https://support.google.com/mail/answer/6254652?hl=en, může ti dát vodítko co je špatně - projít logy na mailserveru, někdy tam je od googlího mailserveru hint - podívat se do spamu na gmailu co u toho mailu google píše, sice je to často něco jako "obsah vypadá jako spam" ale člověk aspoň ví že chyba je v contentu a ne v nastavení
---
S pozdravem
*Ondřej Kopka* *Správce Linux serverů a IT konzultant*
Tel.: +420 720 029 696 E-mail: ondrej.kopka@gmail.com Skype: ondrej.kopka
On Wed, Mar 22, 2017 at 8:26 AM, Wolf wolf@wolfsden.cz wrote:
On , Ondřej Kopka wrote:
Zkus si nějaký mail poslat na http://www.mail-tester.com/.
https://www.mail-tester.com/web-hx6ui ale stejne mi to na gmailu vic casto nez ne pada do spamu :/ Nejaka rada co jeste zkontrolovat?
T.
-- There are only two hard things in Computer Science: cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
2013-2016 házel GMail maily do spamu podle user-agenta, letos jsem to ještě nezkoušel. Prostě neznámý UA → spam. Ty máš nějaký NeoMutt, což nezná. Ukradni si string z aktuálního Thunderbirdu a nastav si ho.
Dále kontroluje hodiny, pokud ti jdou o minutu a víc napřed → konečná. To u tebe naštěstí vypadá dobře.
On 22.3.2017 08:26, Wolf wrote:
On , Ondřej Kopka wrote:
Zkus si nějaký mail poslat na http://www.mail-tester.com/.
https://www.mail-tester.com/web-hx6ui ale stejne mi to na gmailu vic casto nez ne pada do spamu :/ Nejaka rada co jeste zkontrolovat?
T.
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
On , Jan Hrach wrote:
2013-2016 házel GMail maily do spamu podle user-agenta, letos jsem to ještě nezkoušel. Prostě neznámý UA → spam. Ty máš nějaký NeoMutt, což nezná. Ukradni si string z aktuálního Thunderbirdu a nastav si ho.
Uz i mail resi user agenta? :-O Kam jsme to dospeli... :/
T.
community-list@lists.vpsfree.cz