Jsem rad ze se Vaclavovi libi myslenka tech predpripravenych template. Myslim, ze se nam rodi hruba myslenka jak by se dal pocet clenu poradne nakopnout. Abych to zkusil nejak shrnout:
Mohli bysme krome v podstate holych instalaci OS (to co je ted) i predpripravene templates obsahujici to zakladni, takze apache, (nginx jako reverse proxy?), mysql, php, python, git, ... (presny software je k diskuzi). Kdyby tyhle "extended templates" byly doplnene o KVALITNI wiki, kde by byli clenove (kteri se moc neorientuji) vedeni k tomu jak pridat virtual hosta pro apache, jak vytvorit databazi, ..., tak si myslim, ze by to bylo lakave i pro dost lidi co se v linuxu az tak nevyznaji, ale treba php nebo tak si tvori. + nejaky "Beginner's guide" by mohl (castesne) resit i jiz diskutovane problemy s bezpecnosti, protoze by si presne podle navodu clen zakazal root login, nastavil ssh klice, ... ale soucasne by do niceho nebyl nucen.
Co si myslite o tehle myslence? Pavle, tvuj nazor?
P4l4cl][n
On Mon, Apr 2, 2012 at 19:24, Václav Blahout vaclav@blahout.com wrote:
Já si myslím, že více členům našemu sdružení pomoci může. Administrativy dle mého soudu není tolik a tak je zde velký potenciál v nabrání kapitálů, rozšíření služeb a stabilnějšímu zázemí, většímu množství členů. Nemyslím si, že nároky na VPSky, dotazy, problémy, porostou exponenciálně s počtem členů, spíše naopak a toho si myslím by bylo potřeba využít - mně osobně přijde nesmyslné psát návod na "něco" pro 10 lidí, ale pro 100 už to pro mě může mít určitou hodnotu.
Vše je podle mého v lidech, o čemž je celé sdružení.
Abych nebyl úplně OT, zaměřil bych se ryze na cílovou skupinu developerů, webdesignerů, kterým stejně jako mně, může tohle vytrhnout trn z paty a kterých rozhodně není málo. Zamyšlel bych se ale nad tím, jestli chceme budovat základnu opravdu odborníků nebo chceme rozšířit základnu lidí přibližně v oboru - pro mě například překážkou bylo nemálo vztekání se, jako linuxovému začátečníkovi, udělat z VPSky nějaké webhostinové řešení (ispcp). Někdo tu zmiňoval preinstalační balíčky - jsem pro, aby se tvořily a někdo je testoval. V době, kdy jsem začínal já, to bylo v takové nedůvěryhodné beta fází. Webhostingovek je hodně, webdesignérů je dost, webdeveloperů apod. taky a motivace pro ně je jasná, ušetřit si starosti, peníze a mít vše více pod kontrolou. Myslím si, že tohle přesvědčilo mě a může to přesvědčit lidi podobně přistupující.
Nikomu to nechci nutit, ale tohle je můj názor, má zkušenost (už jsem pár lidí takto motivoval).
-----Original Message----- From: community-list-bounces@lists.vpsfree.cz [mailto:community-list-bounces@lists.vpsfree.cz] On Behalf Of Petr Juhaňák Sent: Monday, April 02, 2012 7:07 PM To: Aleš Rippl Cc: vpsFree.cz Community list Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
Ahoj všem, více či méně se s Alešem ztotožňuji, mám rodinu a dve děti a jsem rád, když mám čas pro sebe. Druhým rozměrem je, jak se svým volným časem nadělím, abych prospěl blízkým nebo měl prostě jenom radost z práce nebo pomoci. To co zmiňuje Pavel je podle mě dlouhodobě na druhou práci a ze začátku, musí na to najít sympatizanty.
Když se vrátím ještě k tomu "vyhoření", tak každý z nás je nastaven motivačně jinak, taky mám své sny a většina projektů v minulosti pohořela právě na čase ostatních.
A ta energie, která je v Pavlovi, nemusí být v ostatních. Také se může stát, že ji Pavel později přetaví do něčeho jiného. Zkrátka a dobře, pokud chceš Pavle něco velkého nastartovat a udržet, musíš mít vedle sebe několik stejně naladěných lidí, kteří budou také zapálení a v případě problémů to potáhnou za tebe pro společenství. Tím tě nijak nevyřazuji ze hry, ale vím, jak se člověku mění priority a potřeby v čase a bojím se, že tady nebude někdo, kdo by to utáhnul jako ty.
Ve sdružení neexistuje rovna demokracie a většina rozhodnutí je stejně na lidech, kteří společenství věnují nejvíce času a jsou tahouni, ostatní jenom přizvukují nebo ne.
Možné je všecho, je to jen otázka vůle a toho co Vás těší - čemu dáváte přednost, mám ale obavy, že Pavlovy sny budou později v konfliktu s našim standardním životem. To ale neznamená, že to nemůžeme začít formovat a hledat přijatelnou cestu a pak se smířit s maximem.
Doufám, že jsem se tím nikoho nedotknul a že to posune diskuzi tím správným směrem. V každém případě se nebojím, že by si Pavel svůj sen nezrealizoval, když to člověk opravdu chce, tak k tomu vždy dojde.
Petr Juhaňák
Dne 2.4.2012 15:52, Aleš Rippl napsal(a):
Osobne se bojim syndromu vyhoreni, takovou energii bych spise venoval do vlastniho byznysu. Jednoho dne se ti muzou zmenit priority a ten cas uz do toho nebudes chtit venovat.
To nemusí být ani tak syndrom vyhoření, to může být ještě větší hodnota než sousedská výpomoc a sice čas věnovaný vlastní rodině :-)
Ty "sousedské hodnoty" se v neziskovém sektoru běžně využívají, jen na to není třeba virtuální server a sdružení uživatelů virtuálojního serveru dle mého názoru není správná cesta(to prostě populaci v globále prostě nezajímá) jak vzdělávat společnost.
Doporučuji přečíst zákon o nadacích ve kterém je vzdělávání společnosti zakotveno, žádná z nadací to nedělá, všichni jen vybírají peníze na vozíčky a dodávky a přitom by bylo záhodnější pečovat o morálku a kulturnost uvažování národa.
Jestli ono to není to o co se pokoušíme v http://buberfund.cz
Omluva za OT.
Proti růstu sdružení nic nemám. Proti vzdělávání společnosti a ukazování cest také ne. Do komerčního sektoru ale tudy cesta nevede a ukázat že něco jde zadarmo nelze ukázat tak že jsme si za to akorát nenechali zaplatit a kdybychom nechali, tak to vůbec není zadarmo(čas lidí kteří tomu věnují svůj volný čas kterého mají zatím dostatek asi)
Aleš Rippl
Petr Juhanak Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry®
-----Original Message----- From: Pavel Snajdrsnajpa@snajpa.net Sender: community-list-bounces@lists.vpsfree.cz Date: Mon, 02 Apr 2012 15:22:47 To: vpsFree.cz Community listcommunity-list@lists.vpsfree.cz Reply-To: "vpsFree.cz Community list"community-list@lists.vpsfree.cz Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256
Jaaaaaaaaaaaaaj to jsme se brutalne nepochopili :)
Jde tu ted o 2 ruzne veci:
- rust vpsFree.cz -> propagace mezi "cilovou skupinou"
- myslenka nekomercniho zajisteni sluzeb "obcanskou aktivitou"
ad 1. co nam to da? Moznosti. Ja mam sen, chtel bych vpsFree.cz dotahnout az na vlastni datacentrum v horizontu pristich rekneme 10ti let. Ne sklep se servery, ale regulerni TierIII-class prostor pro servery. Proc? Chci tim ukazat, ze kdyz se chce, tak to jde. Hlasy, ze bychom meli zustat malickati uz tu byly, jenze s tim ja se nechci ztotoznit. Kdyz uz neco delam, tak poradne, ne napul - a poradne pro mne znamena peering v NIXu, vlastni datove okruhy, konektivita do zahranici atd. - proste co to pujde, to si postupne zaridit po svem, neziskove, komunitne.
ad 2. myslim si, ze je vzdycky potreba nabizet i alternativni pristup, alternativni myslenkovy proud. Chtel bych, aby i lidi mimo IT/Linux komunitu pochopili, ze "sousedsky" pristup neni prezitek, ze je to naopak jedna z cest a moznosti fungovani v dnesnim preglobalizovanem svete.
snajpa
On 04/02/2012 02:39 PM, Aleš Rippl wrote:
To je ale přesně to co jsme tu řešili. Chceme více členů, pojďme sehnat členy, způsoby jsou. Když někdo poptává VPS, nabídnu mu VPSFree.cz. Ale jakou myšlenku chceme rozšířit mezi lidi? Že se něco dá dělat "levněji" nebo lépe na dobrovolné bázi(tak trochu bez záruk)? To je asi jako každé občanské sdružení nebo podobná organizace. To nemusíme nikomu vysvětlovat ještě k tomu na takhle úzce zaměřeném projektu. Na komerční bázi si lidé platí hlavně to že zodpovědnost někdo přebírá včetně záruk a proto to stojí více peněz.
Členy můžeme shánět(několik variant jsem nabízel už asi před měsícem), ale nechápu co bychom jako měli nabízet lidem kteří nevědí co VPS je. Lidem kteří nevědí co je občanské sdružení už vůbec nemá asi cenu nic nabízet. Chceme více členů? Udělejme dobrovolné akce mezi našimi členy které povedou k získání dalších členů. Chceme více peněz? Zdražme nebo zaveďme prémiové služby nebo jiné způsoby z učebnic marketingu.(nesouhlasím a nechci, ale je to známá cesta).
Co z více členů získáme? K čemu nám bude "sláva" nebo popularita? Mám za to že máme službu kterou si formou sdružení děláme sami pro sebe, každý přispívá svoji měrou(trošku nespravedlivé a měly by za práci být lidé více odměňováni). K tomu je asi nejlepší způsob navýšit počet členů. Na to ale není potřeba vůbec nikomu nic vysvětlovat.
Hledal jsem VPS "na pokusy" a našel jsem VPSFree.cz za přijatelnou "cenu". To asi většina členů. Proč by nějaký člověk neznalý "základních" pojmů měl být poučován o naší "skvělé" myšlence? K čemu to bude dobré? K čemu nám on bude dobrý? K čemu my jemu?
Aleš
2012/4/2 Pavel Snajdrsnajpa@snajpa.net: Tak ja nechci nikoho oblbovat... vpsFree.cz je alternativa - ale neni alternativou pro tolik lidi, pro kolik by mohlo byt, jelikoz o tom proste nevedi.
Nechci nikoho nutit ani se k tomu stavet nejak sektarsky, chci proste akorat vyuzit naplno ten potencial, ktery v tom vidim :)
snajpa
On 04/02/2012 02:03 PM, petr@juhanak.cz wrote:
> Ahoj, > to uz zavani marketingem. Jsem docela zvedavy jak se s tim Pavle poperes, ale v podste mas dv moznosti. > > Bud lidem nabidnes n co noveho, tj. Proc by m li jit do VPSek a proc k nam a ne k nekomu jinemu. > > Nebo je zblbnes a nadchnes je jenom pro nejakou myslenku, ktera je pro nas specificka. > > Petr Juhanak > Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry® > > -----Original Message----- > From: Pavel Snajdrsnajpa@snajpa.net > Sender: community-list-bounces@lists.vpsfree.cz > Date: Mon, 02 Apr 2012 13:58:46 > To: vpsFree.cz Community listcommunity-list@lists.vpsfree.cz > Reply-To: "vpsFree.cz Community > list"community-list@lists.vpsfree.cz > Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k zamysleni > > Ja bych rad, aby se ta samotna myslenka rozsirila i za rozsah > vpsFree.cz a taky bych rad, aby se nase sdruzeni rozrostlo tak na > desetinasobnou velikost :) > > S pozdravem > > Pavel Snajdr > > +421 948 816 186 | +420 720 107 791 | 110-010-956 > CTO of Relbit | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE > http://relbit.com | http://vpsfree.cz | https://www.redhat.com > > On 04/02/2012 01:46 PM, Alea Rippl wrote: >> M poYád uniká eho chceme dosáhnout. My potYebujeme od n koho >> uznání ~e to co d láme d láme dobYe? Nebo sta í ~e to tak je a >> proto jsme leny? M zajímá ten motiv, kdy~ u~ neustále hledáme zposoby. >> Díky >> Alea > >> 2012/4/2 Tomáa Volfvolf.tomas@gmail.com: >>> Jeste tezsi je to proto, ze je to technicke tema... Takze bude >>> tezke vymyslet strucne sdeleni ktere pochopi i sirsi verejnost >>> >>> On Monday, April 2, 2012, Pavel Müller wrote: >>>> >>>> Mozna by to chtelo pro sirsi verejnost nejake heslo, ktere by >>>> obsahovalo myslenku celeho sdruzeni. Je to ale tezke to vmacknout do par slov. >>>> >>>> S pozdravem Pavel Müller >>>> >>>> >>>> 2. 4. 2012 v 11:38, Pavel Snajdrsnajpa@snajpa.net: >>>> >> Ahojte vsichni, > >> dik za reakce. > >> Ja jsem si puvodne myslel, ze se reakce prave budou tocit okolo >> te filozoficke stranky - "zajistovani jinak komercnich sluzeb >> komunitne", ale vsichni to pojali vicemene technicky :) > >> Ptam se proto, ze bych rad tu podkladovou myslenku samotnou >> trochu evangelizoval pred sirsi verejnosti, ale jeste mi neni >> uplne jasne, jak na to. > >> S pozdravem > >> Pavel Snajdr > >> +421 948 816 186 | +420 720 107 791 | 110-010-956 >> CTO of Relbit | Predseda vpsFree.cz, o.s. | RHCE >> http://relbit.com | http://vpsfree.cz | https://www.redhat.com > >> On 04/02/2012 08:34 AM, petr@juhanak.cz wrote: >>>>>>> Dobre rano vsem, >>>>>>> >>>>>>> Ja bych zacal spise myslenkou "vlastni linuxovy server a >>>>>>> clenstvi v komunite". >>>>>>> >>>>>>> Ten kdo nevi co je to linuxovy server a jake sluzby je >>>>>>> mozno na nem provozovat, pravdepodobne takove sluzby ani >>>>>>> hledat nebude. Podle mne drtiva vetsina VPSkaru jsou bud >>>>>>> vyvojari nebo lidi co mají radi administraci nebo proste rozumi infrastrukture, protoze je jejich zivot s ni nejak spojen. >>>>>>> >>>>>>> Vykladat sousedovi na co mu je server, kdyz pomalu nevi co >>>>>>> je IP adresa nema smysl a nemyslim to nikterak zle. >>>>>>> >>>>>>> Petr Juhanak >>>>>>> Odesláno z mého bezdrátového handheldu BlackBerry® >>>>>>> >>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>> From: Tomáa Hegerheger.tomas@gmail.com >>>>>>> Sender: community-list-bounces@lists.vpsfree.cz >>>>>>> Date: Mon, 02 Apr 2012 03:48:36 >>>>>>> To: vpsFree.cz Community >>>>>>> listcommunity-list@lists.vpsfree.cz >>>>>>> Reply-To: "vpsFree.cz Community >>>>>>> list"community-list@lists.vpsfree.cz >>>>>>> Subject: Re: [vpsFree.cz: community-list] Otazka k >>>>>>> zamysleni >>>>>>> >>>>>>> On 04/02/2012 01:29 AM, Pavel Snajdr wrote: >>>>>>> Velice strucne: >>>>>>> >>>>>>> Jak byste vysvetlili vpsFree.cz nekomu, kdo neumi s pocitacem? >>>>>>>> Ahoj, >>>>>>> >>>>>>>> otázka je, jestli chcea vysv tlovat, co je vpsFree (ob >>>>>>>> anské sdru~ení) nebo to, ím se zabývá - tedy vlastn , co >>>>>>>> je to VPS atd. To druhé jsem nedávno lajkovi vysv tloval. >>>>>>>> Za al jsem s tím, ~e napYíklad ka~dá webová stránka musí n >>>>>>>> kde b ~et, ~e tomu se Yíká server, ~e to mo~e být po íta >>>>>>>> jako má lov k doma (nebo "n co podobného") nebo tzv. >>>>>>>> virtuální po íta atd... >>>>>>> >>>>>>>> Taky je vlastn otázka, co znamená "neumí s po íta em". V mém pYípad >>>>>>>> to >>>>>>>> byl b ~ný u~ivatel, který umí napY. pracovat s webem, ale >>>>>>>> v zásad netuaí jak to funguje. >>>>>>> >> _______________________________________________ >> Community-list mailing list >> Community-list@lists.vpsfree.cz >> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list > > _______________________________________________ > Community-list mailing list > Community-list@lists.vpsfree.cz > http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list >>>> _______________________________________________ >>>> Community-list mailing >>> >>> >>> >>> -- >>> Tomas P4l4cl][n Volf >>> -- "There are only 10 types of people in the world: Those who >>> understand binary, and those who don't." >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Community-list mailing list >>> Community-list@lists.vpsfree.cz >>> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list >>> >> _______________________________________________ >> Community-list mailing list >> Community-list@lists.vpsfree.cz >> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iF4EAREIAAYFAk95qCcACgkQdh+64ds5Daa25QD/TgVywFAcD5oDBj8DTs9L9Ghc CyVBbUEmzFmj13ssEOIBAIbJARFy0vG/lgmzgWZ+TqGlIlpVuKssiOn4AUjPDHkh =dpNy -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list
-- Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem MailScanner a zda se byt cista.
-- Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem MailScanner a zda se byt cista.
Community-list mailing list Community-list@lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list