Re: [vpsFree.cz: community-list] Infrastruktura vpsfree.cz

tohle mne celkem zaujalo: 1. zalohovaci pole (co nejvic raw disku, zadne HW RAIDy) proc zadne hw raidy? 2018-04-18 17:59 GMT+02:00 Pavel Snajdr &lt;snajpa(a)snajpa.net <mailto:snajpa@snajpa.net>>: Co myslis konkretne? Vlastni vpsAdminOS cluster? Jo. Presne tam je namireny, aby se co mame v produkci, dalo snadno replikovat. vpsAdminOS dostava prave integraci s vpsAdminem (proto to jmeno, zejo). Potom si budes moct deploynout svuj cluster sam. Do dvou nodu budes potrebovat strcit flashku, aby mely jak nabootovat, ty pak budou delat zaroven PXE prostredi pro zbytek clusteru. Cele by to melo byt self-hosting, tj. vystaci si to samo, ale krom serveru s lokalnim storage (kombo SSD+HDD nebo SSD only) potrebujes dve zasadni veci: 1. zalohovaci pole (co nejvic raw disku, zadne HW RAIDy) 2. BGP na switchich/BGP-schopnou-sit (kdyz ne na switchich, dva linuxove treba OpenWRT routery) Ohledne replikace dat, jak jsem psal, to budeme teprv resit, takze vetsi HAcka teprv prijdou. Na send/recv jsme se taky vykaslali, protoze pokud nejste Nexenta a nemate zamestnanych par skilled ZFS developeru, dost to drhne. /snajpa On 2018-04-18 16:10, zd nex wrote: Jasně chápu ;) Prostě mě to zajímalo. Btw půjde v budoucnu nějakým způsobem postavit VPS nad více nody? Dne 18. dubna 2018 15:53 Pavel Snajdr &lt;snajpa(a)snajpa.net <mailto:snajpa@snajpa.net>> napsal(a): My chceme mit primy dosah na technologie, co bezime. Ty statisice radku Pythonu, Go, Ruby a ceho ja vim jeste mame uz nejakou chvili napsane po svem, na zlomek radku kodu. Mame to primo zaintegrovane tak, jak podkladove technologie, vetsinou psane v Ccku, pouzivame. Hadej, co bylo driv, vpsFree servery v produkci nebo vubec nejaky prvni release OpenStacku? ;) Uz s tim delame prilis dlouho, abychom se chteli vztekat, ze danou vec chce projekt X delat po svem a upstream patch pro zmenu chovani nechce prijmout... Ja si myslim, ze vyvoj vlastniho reseni je v podstate od zacatku az do ted cca podminkou pro to, abychom mohli mit takovyhle setup s kontejnery ‘jako plne VM’, v takove hustote and all. /snajpa On 18 Apr 2018, at 15:19, zd nex &lt;zdnexnet(a)gmail.com <mailto:zdnexnet@gmail.com>> wrote: Když už je řeč např. Ceph > nevyplatí se i vyzkoušet například OpenStack či podobné technologie, které slučují HW dohromady pod jednu nastavitelnou platformu pro jednodušší škálování? Nebo se o toto bude snažit právě nové LXC? -- S pozdravem, Zdeněk Dlauhý Email:support@pripravto.cz <mailto:Email%3Asupport@pripravto.cz> Mobil: +420 702 549 370 Web: www.pripravto.cz <http://www.pripravto.cz> [1] Dne 18. dubna 2018 14:43 Pavel Snajdr &lt;snajpa(a)snajpa.net <mailto:snajpa@snajpa.net>> napsal(a): Ja bych ani nerekl, ze je to nestastny. Je to, jak to je - lokalni storage je v podstate jedina mozna produkcni varianta, jak jsme to vubec mohli mit. Kdo u nas uz je dost dlouho, mozna pamatujete na rackovou akci - kdy jsme chteli prejit do racku a pro virtualy prave udelat shared storage s tim, ze bychom ho pak pres treba prave DRBD mirrorovali na druhe pole. Narazili jsme na to, ze neexistoval (a stale ee) rozumny zpusob, jak vysdilet s nizkou latenci a rozumnym cachovanim (sta-)miliony malinkych souboru. NFSv3 ma omezeni na 16 secondary group, do kterych muze user patrit a neumi ACLka a dalsi veci. NFSv4 se neda dokopat k raw uid/gid, co pro kontejnery taky potrebujem, protoze host nevidi (nemelo by ho to vubec zajimat), jake UID/GID ma jak pouzite kontejner. Tedy, tak to bylo s OpenVZ 6; s user namespace pri upstream kernelu uz NFSv4 pravdepodobne nejak nahackovat pujde, ale ruku do ohne za takovy reseni nedam... Taky jsme meli slabou sit (2xGE) a celkove si myslim, ze i kdybychom to postavili, asi bychom tim zabili sami sebe a s tim chut vpsFree nejak dal rozsirovat. Jsem si celkem jisty, ze pouzitelnost reseni v prepoctu na jednu koncovou VPSku by byla v kopru, s dostupnosti ve finale horsi, nez s lokalnim ulozistem. Lokalni storage proste skaluje nejvic. Vi to vsichni a vsude, kde se virtualizuje kus vic - ve verejnych Internetovych datacentrech se jede scale-out, centralni prvky neskaluji. V korporatnich je to neco jinyho, kdyz si firma muze dovolit (a chce mit) proprietarni reseni, da se. Nad OpenVZ jadrem se toho moc vymyslet nedalo, no. S upstream kernelem mame najednou jinaci moznosti - a s dostupnosti 10Gbit sitovani za rozumne ceny (z druhe ruky) se uz da premyslet o nejakem rozumnejsim clusterovani, jako treba Ceph, nebo DRBD9. Kdyz neni sit limitujicim faktorem, na kterem by se to kuckalo, pojede to zase jinak. Ale myslim si, ze zadna velka migrace na clustered storage nebude, ze pojedeme obe reseni najednou. Na lokalnich discich budou jak VPSky, tak blockstore pro nejaky distributed storage (a VPSky nad nim) - a kazdy bude mit na vyber, jak chce mit data ulozena (protoze to mmj. znamena taky jinou rezii na ulozeny GB, kdyz to promitnem na raw diskovy prostor). Tohle budeme zavadet postupne, prvni metou je dostat se na upstream kernel. A jestli to bude Ceph, DRBD9, nebo iSCSI ciste s Declustered RAID driverem v ZFS, nebo co presne, to jeste jasne vubec neni, to bude zalezet, jak se to v praxi bude chovat nad nasim konkretnim poctem serveru (a vyhledy do budoucna), pro nas use-case. /snajpa On 2018-04-18 12:46, sorki wrote: Ahoj, data VPSiek su momentalne na nodach a je to vcelku nestastne lebo ked umre hardware tak jedina moznost je prehadzat disky do inej masiny aby sli VPSky aspon odmigrovat. Pohravali sme sa s myslienkou stand-by node, do ktorych by prave sli disky takto prehadzat, problem je vsak, ze niektore nody maju iny pocet diskov a po novom sa nam do toho miesa este aj NVMe. Dalsia moznost by bola bezat nad clustrovym storageom (snajpa navrhoval skusit DRBD9), kde by v pripade vypadku hw mohli VPS nastartovat na inych nodach (storage zdielany cez vsetky nody v lokacii). Prave druhu moznost by som rad casom virtualizovane vyskusal, otazka je ako to bude fungovat so zfs. - srk On 04/18/2018 11:06 AM, Ondrej.Flidr wrote: Hoj, Co ti muzu rict ze svoji zkusenosti, tak data jsou na nodu, kde bezi virtual. Kdyz node slitne, virtual nejede. Delaly se nejaky experimenty s centralnim storage, ale bylo to nechutne pomaly (prakticky takhle vznikl NASbox). Ostatne to je problem vzdycky, ono i 100Gbit linky jsou pomaly, kdyz pres to tahas image stovek virtualu. Pokud chces mit jistotu, ze ti veci pojedou at se stane cokoliv, musis jit do klasickejch HA technik - balancing napric vic VPS, nesmej bejt na stejnym nodu (idealne pulka v Praze, pulka v Brne, abys dokazal ustat i DDoS). Je to drahy ale to je HA vzdycky. At tvuj stack a jak to udelat lip - vsechno musi byt min. 2x :) Pokud chces mit jistotu, ze to bude OK, musis to postavit takhle: - min 3x vypocetni stroj - v kazdym 2x radic diskovyho pole - 2x SAS/FC switch - Z kazdyho serveru kabel do kazdyho SAS/FC switche - Z kazdyho SAS/FC switche kabely do kazdyho pole - V kazdym poli 2x radic, kazdej pripojenej do jednoho switche - Na obou polich totozny data Takhle budes mit jistotu, ze at uz umre cokoliv, porad bude nejaka cesta jak se danej node dostane k datum. Nicmene uprimne - na tohle bych se vykaslal, delal storage primo na serverech a mirror/HA na urovni aplikaci ve virtualech. A proste pocitat s tim, ze hardware muze umrit, ale aplikaci je to jedno. Co se tyce site, tu pak res stejnym konceptem: - 2x switch - v kazdym serveru 2x sitovka, kazda 2 porty (1 muze byt onboard) - Nakonfigurovany Bond-over-Bond - vzdycky 1 port z kazdy sitovky do stejnyho switche, nad tim LACP bond a nad temahle dvouma bondama dalsi v rezimu active-passive (pokud nemas switche co umej stackovat a LACP pres ruzny zarizeni) - 2x router, kazdej vlastni uplink - kazdej switch pripojenej do obou routeru a mezi sebou. Je potreba mit dobre nastaveny STP, aby jsi se nezabil na smyckach Ondra Flidr ---------- Původní e-mail ---------- Od: Pavel Hruška &lt;mrpear(a)mrpear.net <mailto:mrpear@mrpear.net>> Komu: vpsFree.cz [2] Community list &lt;community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:community-list@lists.vpsfree.cz>> Datum: 18. 4. 2018 10:45:27 Předmět: Re: [vpsFree.cz [2]: community-list] Infrastruktura vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] Ahoj Pavle, díky za odpověď. Pro mě je záběr vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] [1], resp. vpsadminos, tedy to, že bych se hrabal ve zdrojácích na githubu, trošku za hranou, navíc pokud píšeš, že to není příliš friendly pro lidi neznalé "z venku" :). Jsem o "několik pater jako admin výš" a některé věci nechávám raději jako black-box. Jinak virtualizuju spíš Windows stroje přes KVM (tedy ne u vás, ale tady na firmě). Nicméně rád bych věděl trošku víc jak máte z principu postavený celý systém - jestli chápu dobře, tak každý node je samostatný, tzn. je včetně svého úložiště (prostě když mám svůj virtuál na node14, data mám taky na něm)? NAS je samozřejmě po síti dostupný z každého node. Zajímá mě co se děje při výpadku node: hostované virtály na něm pak nejedou? Chodí mi samozřejmě maily z outage listu, ale když mi něco přijde a zkusím si svůj server, vždy to běží, tak nevím, jestli to chodí až po výpadku nebo jak přesně? Nebo je to úplně jinak? A pak samozřejmě jde o to, kdyby byl nějaký horší výpadek, třeba to, že se node celý sesype (hw serveru, disky), co pak? Aktuálně mám virtualizovaný dva fyzický stroje, které sdílí společné diskové pole, nepřijde mi to moc šťastné, protože při výpadku toho pole jsem....no asi víš kde. Tak přemýšlím, jak to vyřešit lépe. Na tom vašem HW mě překvapilo i to, že se v nodech používají desktop-grade disky (WD black jsem tam viděl), teda jestli jsem to pochopil správně. A jaké máš dlouhodobě zkušenosti s Supermicro servery, jsou ok? Četl jsem rozporuplné názory... Já jedu na HP. V podstatě v tom prvním mailu jsem se ptal na to, jestli už třeba někde nevisí přednáška nebo něco, která by tohle popisovala. Nechci zbytečně otravovat ;). P. Dne 17. dubna 2018 16:27 Pavel Snajdr &lt;snajpa(a)snajpa.net <mailto:snajpa@snajpa.net>> napsal(a): Cauko Pavle, v te tabulce chybi nove nody a celkove je dost zastarala; nechtelo by se Ti na to napsat skript, ktery by ji generoval? Nebo kdyz ne tobe, nasel by se jiny dobrovolnik? Na vsechny nody mam SSH, skript bych poustel od sebe, jako parametr by dostal hostnames a pak, kdyby idealne vyplivnul Dokuwiki tabulku s udaji per node: - typ desky (dmidecode) - nainstalovane procesory (dmidecode) - nainstalovana pamet (dmidecode) - nainstalovane disky (lsblk? smartctl -a /dev/sd* ?) Kdyby se to nekomu chtelo splacnout, budu velmi rad :) Jinak zdrojaky k tomu, co jedeme, jsou na Githubu: https://github.com/vpsfreecz/ [4] [2] Aktualni reseni neni moc staveny na vic deploymentu, aby si to kazdy mohl nasadit u sebe - neni to moc dobre podokumentovane a uz vubec se nepocita pri updatech s nekym "neinformovanym". Tak jako tak, OpenVZ 6 doziva a stavime nastupnicky reseni nad upstream technologiemi: https://vpsadminos.org/ [5] [3] Tohle uz si troufame mirit i pro ostatni k nasazeni, je to jeste dost dlouhy kus cesty, ale chceme se tam dostat. Aby si mohli treba kluci v Indii zalozit svoje vpsFree, protoze pro nas se tam dostat je vcelku z fleku nerealny, kdyz nezname mistni pomery (a na slepo do nejakyho indickyho datacentra jit, to je o nervy). Vypadky hlasime v outage-listu: https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/ <https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/> [6] [4] Na konferencich nas muzes potkat uz nekolikaty rok, jezdime na InstallFest, LinuxDays, OpenAlt a cokoliv, co se zrovna povede v Bratislave - pristi vikend se muzem potkat prave na OpenCampu, sobota, FIT STU: https://opencamp.sk/o-konferencii <https://opencamp.sk/o-konferencii> [7] [5] A jinak se urcite ptej dal, kdyztak dej prosim konkretnejsi dotaz, akorat ;) /snajpa On 2018-04-17 15:15, Pavel Hruška wrote: Ahojte, četl jsem si ve znalostní bázi o infrastruktuře vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] [1] [1] (https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura <https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura> [8] [6] [2]), můj dotaz jestli je popsaný stav aktuální? Jsem u vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] [1] [1] přes dva roky a řeším teď infrastrukturu ve firmě, tedy v menším měřítku (3 fyzické servery) a také díky vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] [1] [1] se začínám zajímat více o (opensource) linuxovou virtualizaci a především ZFS. Dozvědět se více o tom, jak funguje infrastruktura vpsfree.cz <http://vpsfree.cz> [3] [1] [1] by byla skvělá inspirace, např. zkušenosti se servery, jak přesněji je řešeno úložiště, co výpadky nodů (jestli jsou a jak se to případně řeší) atp. Nedá někde zjistit více, nebude nějaká konference, přednáška, ...? Díky, Pavel Links: ------ [1] http://vpsfree.cz [3] [1] [2] https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura <https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura> [8] [6] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] [7] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] [7] -- Ing. Pavel Hruška http://www.mrpear.net [10] [8] mrpear(a)mrpear.net <mailto:mrpear@mrpear.net> web, webdesign, web-aplikace: http://www.pearfect.cz [11] [9] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] [7] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] [7] Links: ------ [1] http://vpsfree.cz [3] [2] https://github.com/vpsfreecz/ [4] [3] https://vpsadminos.org/ [5] [4] https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/ <https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/> [6] [5] https://opencamp.sk/o-konferencii <https://opencamp.sk/o-konferencii> [7] [6] https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura <https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura> [8] [7] http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] [8] http://www.mrpear.net/ [12] [9] http://www.pearfect.cz/ [13] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9]  _______________________________________________  Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] _______________________________________________  Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [9] Links: ------ [1] http://www.pripravto.cz [2] http://vpsFree.cz [3] http://vpsfree.cz [4] https://github.com/vpsfreecz/ [5] https://vpsadminos.org/ [6] https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/ <https://lists.vpsfree.cz/pipermail/outage-list/> [7] https://opencamp.sk/o-konferencii <https://opencamp.sk/o-konferencii> [8] https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura <https://kb.vpsfree.cz/informace/infrastruktura> [9] http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> [10] http://www.mrpear.net [11] http://www.pearfect.cz [12] http://www.mrpear.net/ [13] http://www.pearfect.cz/ _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz <mailto:Community-list@lists.vpsfree.cz> http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list <http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list> -- PhDr. Dominik Prochazka 00421 902 121 571 _______________________________________________ Community-list mailing list Community-list(a)lists.vpsfree.cz http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list