On 2/4/21 1:13 PM, Pavel Snajdr wrote:
On 2021-02-04 11:10, Pavel Slama wrote:
On 2/4/21 10:57 AM, Jirka Bourek wrote:
On 04. 02. 21 10:30, Pavel Slama wrote:
problem s trademarkem je teda predpokladam
vyresenej
No to není - pořád nevíme, jestli je trademark v GPL zdrojácích
efektivně GPL. Ale jak jsem psal už na začátku, nemám pocit, že to
tady vyřešíme. :-)
To kazdopadne nevyresime :) Ja jenom poznamenal, ze pokud by se na
trademark ve zdrojacich vztahovala GPL, tak trademarky ztraci smysl
jako takovy se vsema dusledkama (tzn. je legitimni duvod to
oddelovat).
Ani to vyresit nemusite, ono je to btw hodne vtipne, pozorovat tu
reseni neceho, co je davno vyresene a nad cim se v RH davno zamysleli,
kdyz to pachali...
On ten explicitni trademark, ktery si chrani, neni *ve zdrojacich*, je
vedle, v SRPM baliku, krom kterych Red Hat nic jineho nedava k dispozici.
srpm = zdrojaky + patche + spec file, v cem je problem?
Takze pokud chces GPL zdrojaky Linuxu od Red Hatu, je potreba si je
stahnout v nonfree SRPM baliku, ktery obsahuje trademarky Red Hatu.
Sirit mozno az po aspon zevrubne inspekci ten .tar.gz, co z toho SRPM
vypakujes, nebo to SRPM prepakovat celkove s durazem na odstraneni
trademarku.
Pokud mas subskribci zadarmo, mas pristup k srpm zadarmo, proc bys to
dal potreboval pro tenhle use case sirit?
Dalsi vec je, ze dokud budou existovat svobodnejsi rebuildy RHELu,
budou se zamestnanci Red Hatu snazit ty rebuildy zneprijemnovat, co to
jen jde (absence dokumentace je jen zacatek).
Nemyslim ze existuje jakakoliv cilena iniciativa na zneprijemnovani, jen
se to patrne cilene neusnadnuje.
Distribuovat to muzes, jen se to uz nesmi tvarit
jako od RH.
Neberte to jako ad-hominem, ale je to právní názor od JUDR. Pavel
Slama, který ručí za to, že ponese náklady, když RH nebude s tímto
názorem souhlasit a rozhodne se vpsfree žalovat?
Protože - souhlasím - zakázat členům spolku pro ostatní členy
vytvořit template pro RHEL kvůli vymezování se proti korporátu by
asi nebylo moc košer. Ale na druhou stranu nechtít riskovat žalobu
je legitimní důvod.
Ja nikde nedeklaroval ze za to rucim. Dokonce si myslim ze je na
tomhle vykladu obecna shoda, jen nejsou zrejmy vsechny duvody proc to
tak je a dusledky jinyho pristupu - o tom byla moje reakce.
Neni na tom shoda, na tom, ze neni mozno redistribuovat Red Hatu
trademarky, dokonce stoji 100.0% jejich byznysu, ani o desetinu
procenta min. Neda se si z toho delat dobry den a delat si, co chceme.
Pochybuju, ze cimkoliv, co reknes, to budes schopny nejak zmenit -
pravni nazor na to samozrejme muzes mit, ale pokud nejsi pripraveny za
nej byt odpovedny, je trochu vic, nez k nicemu. Je to docela osamely
nazor, ze redistribuovani trademarku bez svoleni jejich vlastnika je v
poradku. Jak rikam, na tech trademarkach *visi* zivobyti Red Hatu.
Mozna jsem neco prehlid, ale pripada mi, ze argumentujes ve stylu, ze
si z toho nic nemame delat a mame na to kaslat, co si Red Hat vyminuje
o jejich trademarkach?
Asi jeden z nas blbe cte - ale presne tohle rikam - redistribuovat
trademark se bez souhlasu neda, ansto to popira veskerej smysl
trademarku (jako certifikatu puvodu rekneme).
Ty to akorat beres jako potvrzeni jak je korporace zla, ale jakakoliv
jina moznost pro ni znamena konec vcetne vseho do ceho RH investuje, tak
ja jen jestli je to dobrej tradeoff.
Ja sem uplne presne nestudoval jak vam ty templaty pro ruzny systemy
fungujou - vy nekde potrebujete prepisovat zdrojaky? Mate sablony pro
centos, mate fedoru, tak proc by to nemelo jet s rhelem?
Moje idea byla - ok pro rhel potrebuje clen svou free subskripci, tak se
upravi vpsadmin aby ji tam slo vrazit a hotovo vyrizeno. Tim padem
normalne pojede dnf/yum, mas k dispozici originalni baliky, srpms, tak
jaka porad redistribuce?
To pokud jedete z iso.. pokud to nejak pytlikujete z kontejneru - tak
tam je osekany ale volne redistribuovatelny rhel UBI.
Zbytek beru jako osobni zhrzeni nad firmou kde ti nekde pred 10ti rokama
neklapla prace podle predstav - to se stava, Vsechno ostatni sou
subjektivni dojmy.
/p
@ vymezovani... pro zacatek bych to nazval duslednym dodrzovanim toho,
co si oni sami nastavili - nechteji redistribuci, tak proc bychom se
jako meli snazit jejich vlastni pravidla nejak obchazet?
A ano, bylo by to obchazeni, protoze jak rikam, na tech trademarkach
ty jejich miliardy dollaru rocniho prijmu jsou _naprosto_zavisle_ a
bez trademarku by to neslo.
Argument "kde neni zalobce, neni soudce" je velmi spatnym argumentem,
ktery se akorat krasne muze do budoucna vymstit.
Jak rikam, nezustavam kroutit hlavou nad tim, jak lidi to PR Red Hatu
zerou... udelat tohle Microsoft, tak maji davno vymlacena okna ve
vsech svych kancelarskych budovach po celem svete...
Ale Red Hatu to proste projde :-D Takhle vymetat s komunitni praci je
zrejme OK, kdyz to dela firma, ktera verejne predevsim _deklaruje_
svoji vernost open-source (a ze deklarovat jde cokoliv, jestli to pak
principama fungovani naplnujou, to uz zrejme v dnesni dobe zkraceny
pozornosti lidi, lvl akvarijni rybicky, je vlastne totalne burt...).
On corporateware ma vubec zajimava pravidla - kdyz se na necem shodne
vic velkych korporatu, tak je to zrejme uplne v pohode a je to proste
etalon pravdy, protoze to teziste pravdy zrejme stoji tam, kde jsou
lepe placeni pravnici. Coz na strane jednotlivcu nikdy nebude...
Takze soudit se s nima by melo IMHO pramaly smysl.
Ja jen kroutim hlavou nad tim, jaky fanklub tenhle korporat ma a jak
dovede fanousky namotivovat vykaslat se na zakladni principy. I kdyz
je otazka, jestli vubec dnesni newcomers do free/open source sveta
vubec vnimaji svoje svobody a jak se treba dosahuje copyleftu pomoci
copyrightu... prijde mi, ze od doby, co SJWs zadupali RMS do zeme, uz
neni moc lidi, kteri by dost nahlas opakovali ty fundamentalni veci.
Kdyby totiz nejaci takovi aktivnejsi byli, uz by zrejme vyhecovali
nejakou masivni bojkotovou akci na cokoliv-redhat-made.
Holt FOSS svet roku 2021 rozhodne neni stejny a prestava byt i vubec
podobny tomu, do ceho jsem naskakoval tak pred tema 20 lety... tehdy
se slo po fundamentu veci mnohem vic a takovehle mavani rukou by fakt
neproslo :)
/snajpa
_______________________________________________
Community-list mailing list
Community-list(a)lists.vpsfree.cz
http://lists.vpsfree.cz/listinfo/community-list